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主题：【原创】李荣融最新讲话透露信息不少. -- wolfgan
家园 难道中国的大学生已经多到了民工的程度？ 你们这种人啊，一边骂“血汗工厂”，一边嫌大学生多，比墨索里尼都有理。
你自己玩吧，不再回复。
家园 正确的说是结构不合理 而且这种扩招的结果是培养了很多连民工都不如的大学生。我自己作为一个工厂的管理者，对此深有感触。术业有专攻，理论多并不代表你的实践能力就更强。作为一个制造业大国，技校和中专没必要全部搞成大学。原来那种初中毕业，四年中专，出来的人非常适合企业生产车间的中低层管理及低级技术人员。这些人正如军队中的士官，足够的工作时间和经验使他们才是企业生产力的基础。
家园 大学和专科学校的比例是个问题。 德国的专科学校办得好，培养了大批熟练技术工人。
家园 我始终认为有大学以上学位的人群占人口的%越高越好 办大学要注重授艺，不要误人子弟。
家园 问题是短期的供需失衡会导致恶性循环的。 您说的对，这个是我们努力的目标，但需要时间，而不是一个行政命令就可以解决的。
家园 同意。这应该是常识 可偏偏就有那么多中国人嚷嚷咒骂“扩招”，似乎其中以大学以上学历的为多数，真TMD奇了怪了
家园 俺也同意这个常识。但是俺反对像前几年那样的扩招 扩得太快了。
老师基本没增加，原来小班上课，现在换大阶梯教室，都是戴着麦克风讲课，坐在后面的都看不到黑板。作业也批不过来，于是布置的越来越少。
教室基本没增加，于是中午12：00-14：00也开始安排大课，周六周日也安排大课。
食堂基本没增加，这个好办，逃一节课去提前排队。
项目基本没增加，也好办。原来给一个本科生做毕设的课题，现在分给三个人做。
导师基本没增加，于是一个导师下面带几十个学生。俺都研究生毕业了，导师都不认识俺。
经过这些体验，让俺支持前两年那种扩招，太难了。
俺们系97级比96级多招了10%，这种节奏的扩招，俺觉得是可以接受的。但是99级比98级多了40%……
家园 在海外都是阶梯教室讲课+扩音器+投影 MIT炸药奖大牛上课除了本科生，研究生博士后都来听课，可谓人山人海呢，学生成绩也是很好的。
研究生和导师不见面是难以想象的。炸药奖大牛对研究生的工作都至少每周能见面一次，博士后就更多了。
于是一个导师下面带几十个学生。俺都研究生毕业了，导师都不认识俺。是博士研究生吗？
家园 大牛也回复俺的贴子啊~俺经常给您的贴子献花~ 研究生和导师不见面是难以想象的。炸药奖大牛对研究生的工作都至少每周能见面一次，博士后就更多了。大牛您肯定比俺高很多级……因为俺说的情况是很普遍的
俺导师是海归+中科院院士，光俺那年他就招了8个硕，4个博。俺到毕业他都没跟俺说过话，哈哈。俺一个博士师兄更惨，都博二了，导师还不认识。有一次给导师干活干得不错，导师挺高兴，就问他，你是谁的学生呀？俺师兄就Orz了……俺不反对扩招，但是俺亲身经历告诉俺，扩招得看学校的硬件条件和师资力量。上一年招2000人，下一年就招了5000人，咋可能期望这5000人的水平比那2000人的水平高呢？
家园 我支持扩招，但是要抬高毕业门槛 提高淘汰率，自然大家学习就会抓紧了。如果还要靠老师布置作业来督促大学生学习，未免太“保姆”式了。
家园 毕业门槛……真狠心 俺们学校98年招了2k，99年招了5k。这拨人进来，大一高数期末考试一半不及格。咋办？直接就给不及格？公平么？一个大教室300人听一个老师上课，坐在后面的根本看不清黑板。物理实验课仪器不够，本来应该每人做一次的，改成二人三人一个组做一次。期末考试时需要人人动手做实验了，通过率肯定没有没扩招的时候高啊。
跟没扩招的时候比，交了更多的学费，享受了更少的教学资源，居然还要提高毕业门槛？
单纯谈应该不应该扩招是没意义的。像俺前面说的，其实99年以前，大学也是在慢慢扩招的。像99年这种扩招，才是教育大跃进。
家园 在国外不就是这样么，这就算狠心么 某一门课不及格，可以补考一次或两次，还是不行，可以允许换专业，但是不能读需要学这门课的所有专业。这是很普遍的，并不算狠心。
要提高教育质量，保持合适的淘汰率是必要的。
家园 俺没在国外上过课，但是俺本科学校看起来比你说的更严格 要是您主张的毕业门槛只有这么高，那我就放心了。您说的国外大学这些规定，俺们学校基本上都有，而且更严格，连换专业都不允许。要么退学要么留级。为啥座谈会上用人单位还是说毕业生一年不如一年呢。。。
狠心不狠心，得相对着看。扩招之后教学资源紧张教学质量下降，为啥毕业门槛反而要提高呢？。。。
国外也是300人上一节大课么。。。
光严抓淘汰率，不严抓教学质量，不给学生创造好的学习环境，这就是狠心。。。
要不干脆把淘汰率提到1%，毕业出来的人个个是好汉，多给学校涨脸。呵呵。