主题：复河友ikew：从2007一文到奥巴马上台的小结（上） -- 葡萄

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

不知道葡萄打下为什么总是强调最后一片独立思考的文章，这里边有什么隐情么？还是很希望能拜读葡萄大虾的论著的。

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心血来潮把1776年到2007年的美国历史套在1921-1929道琼斯指数上做对比，所以问了没头没尾的问题，没想到葡萄回复这么一篇长文，虽然目前很多都看不懂，但是随着事情发展未来逐渐水落石出，总会找到那根线把葡萄提到的节点串起来。

好几次看到葡萄推崇西方的社科成就了。

美国这次危机后会更强？我个人的判断是中美合流统治世界。中国强大而全面的生产能力，美国的金融及各项服务体系。试想一下，这次的危机关键在于金融创新没有实物生产做支撑，如果中美一体的话，会是什么结果？当然这个过程会很长很艰苦，但我觉得应该是此消彼长，美国的霸权应该会被制约和削弱。

我不是阴谋论的拥护者，但总觉得2008的很多事情节拍太巧合了，大家回想一下这一年来在台湾问题上我们取得的突破，我觉得后面美国人的影子很明显，这似乎在未来20年都会是主流，中美结盟！

而我们本次危机中提前收缩，启动农村改革，似乎我们就是在一个大的宏观计划中。

另葡萄兄“如果没有值得的理由，这个应该是最后一个在西西河里发的独立思考贴了，或者说关于现实中的政策与经济的独立思考贴此是最后。用此文聊做纪念。”这是什么意思？这种高营养的贴是要多多益善的啊！

1930年对股市预言“道琼斯在进行一次不可避免的改变，当道琼斯完成调整，道琼斯会攀登到历史的新高峰，或者说他历史的最高峰”

来到河中，是由于你的文章

希望思考者的光芒能够长久闪耀，

不要如同那远去的黄鹤，

空留下白云和寂寞...

呵呵，第一次对葡萄的话不太认同了，时间是最好的检验者。

花之～～～

一个链.最后表现在经济上.一中经济模式的崩溃是一中文明基因崩溃的前提.

什么样的理论就会有什么样的结果.其实资本主义是一个有长远历史的经济学体系.有时候觉得讨论什么是资本主义都没必要.

其实资本主义的本质就是求利思想.而处理一个国家民族的发展的时候不单纯是经济的发展.之所以今天经济大家都出问题,其实主要的是国家内对经济的观念不一样.我们至少现在看不到古巴有什么经济问题.

回头去讨论日本韩国.其实有时候在一个落幕的时候才知道自己得到了什么.而欧洲美的经济体系强调的不单纯的数字经济,而是财富和能力.而日本只在于财富上的追逐.苏联追求的是强大的生产力,最后它的崩溃很多人说是经济原因.其实不是,还是政治或者是社会体系的崩溃.

在看今天经济的时候我们不妨看各自对社会的了解.看文明的差异.当看到这些比较的时候我们就有理由和有信心中国回在短时间内走出去.而新的经济秩序也将建立.新的体系的主导是什么这才是我们需要关注的地方.数字经济?现金贸易?或者是其他?

再看回各种矛盾.其实矛盾的中心和经济无关,只是社会思想有关!

能够让全世界都接受他们的想法吗？“真正意义上的整体”，再结合之前说的“历史最高峰”，令人遐想啊。是否可以这么说，两党之争，是为了争夺变革的领导权，国家之争，也是为了争夺变革的领导权呢？

中国的目标容易，就是提高内需，改善广大农民的收入，将中国人均收入向发达国家看齐。

发达国家的教训和经验都为中国的发展提供了借鉴。

农民的收入是木通理论的短板。如何让农村得到大发展，又是非常不容易面对的问题，

世界的经济危机，让中国不得不想办法提高内需。如果还是想大力发展城市房地产，那是死路一条。但是大力发展农村住房建设，也许是条路，但是这又牵涉到农民得先有钱的问题上。

美国的经济目标难确订，籍金融，技术，军事，农业为世界的强者，面临要创新的难题。

房地产的过度消费，金融的过度创新，使美国饱参面临的经济衰退。

解决美国目前的危机是美国人民要节省，但是下一步的经济方向在哪里？

真的能解决了.

是找到了控制监管资本膨胀的办法.

还是找到了适应资本膨胀的办法.