主题：投票【投票】您怎样看待毛泽东 -- 九霄环珮
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一贯正确21/0九功一过206/0七功三过104/0功过参半35/0三功七过21/0基本错误10/0毛的政治行为在解放前和解放后都是出于高尚的目标286/0毛的政治行为在解放前高尚，在解放后是封建帝王思想。59/0毛的政治行为在解放前是刁民造反，解放后是封建帝王思想。32/0我的家庭成分在解放前是民族资产阶级18/0我的家庭成分在解放前是城市或农村小资产阶级131/0我的家庭成分在解放前是城市或农村无产阶级196/0我现在的家庭（父母或自己）是资产阶级或中高级干部7/0我现在的家庭（父母或自己）是中产阶级（一般公务员、白领等）252/0我现在的家庭（父母或自己）是普通工人或农民等等。105/0
- 复 斯大林也不算什么
家园 没有斯大林的指定,毛能不能当TG领袖都是未知数 没有张浩同志口传天宪,谁知道TG的领袖不会是兵强马壮的张主席?
没有斯大林在关键时刻几次为中国革命拨正航向.那里会有以后的胜利?
斯大林死了以后,毛亲自发出电报是这么说的:
"中国人民革命的胜利和斯大林同志三十多年来不断的关怀、指导和支持，是完全分不开的。"
贬低斯大林当然容易,不过看看他同时期的对手是谁就知道:丘吉耳,罗斯福,希特勒.都是人类历史上空前绝后的英雄或者枭雄.能把这些人玩得团团转或者逼得要自杀的.算不得什么?
家园 你混淆了雪中送炭和锦上添花 等到张浩同志来添花的时候，还有什么兵强马壮可言哦
家园 还是要先学学党史啊 http://cpc.people.com.cn/GB/64093/67507/5410548.html
上面这个可是TG官方的"中国共产党新闻 网"
张浩回国的时候,张主席还有几万人马.中央红军到陕北的还有几千人?
家园 几万人马又如何？都姓张吗？ 被老蒋赶这一条有什么两样，这就叫兵强马壮啊？
家园 四方面军那几万人马当年还真是姓张的 您还是看党史看得少吧?张主席也是个搞个人崇拜的高手.四方面军是唯张之命是从的.
不是共产国际这个绝对权威树立毛主席中共领袖的地位.张主席当然可以拥兵自重.
和中央红军那几千残兵比,这几万人马当然是兵强马壮了.
家园 历史事实都不清楚,回去好好看书吧 张是在草地会师的时候实力压过中央红军,等到陕西会宁再会师的时候,实力已经远不如陕北的红军了.
家园 张另立中央的时候是在会师之前,就是会师之后四方面军也占 红军的一半.
时间关系都没搞清.回去好好看书吧
家园 知道两次会师么? 第一次,草地会师, 四方面军占大头
第二次,陕西会师,这时候四方面军是和贺龙带的部队合到一起的,加起来估计跟陕西部队差不多. 而且张这一折腾,自己威望下跌不少. 我口气不好,不过你确实原文有误. 啥事情都是复杂的, 往往是多个因素起作用的, 毛做领导人当时已经不是说共产国际发个话就能搞定的了.
- 复 知道两次会师么?
家园 知道第二次会师在哪里吗？ 在甘肃会宁，兰州以东约100公里，离陕西还是有段距离滴
另外，自己拍脑袋估计出来的数字是不能说服人的
一方面军，出发时86000人，到陕北时，1，3军团加中央军委共7000人，与15军团会师后有14000人，其5，9军团中途分别加入四，二方面军。
二方面军，出发时17500人，与9军团会师后共13000人，长征结束时还有8500人。
四方面军，出发时100000人，长征结束时还有35000人，其中包括5军团的4000人。
25军，出发时2900人，到陕北时有3400人。
家园 网上搜到一个链接,我觉得分歧主要是只算了到达陕北的兵力 而中央红军到陕北后还是有大发展的
对于长征结束后红军还有多少人，过去有两种不同的说法。如果从1936年10月红一、二、四方面军会师时的全体人数统计看，西北红军超过8万人。军委对下属各部人员的统计是：红一方面军和军委直属队共2?2万人(包括红军大学800人)；陕甘宁地方红军8000人(另外在陕南有2000人)；红二方面军1?1万人；红四方面军及总司令部直属队3?8万人。三大主力会师结束长征后，红四方面军主力2万多人渡过黄河组成西路军，结果于1937年春基本失败，只剩千余人到达新疆或潜回陕甘根据地。这一时期，红军在陕甘地区又扩大了一些兵员。至1937年夏，军委统计在陕甘宁地区的红军主力部队、地方部队和后方机关总计为7?4万人，其中总部为4000人，野战部队为4?2万人。同年8月红军改编时，野战部队编为八路军三个师，编制4?5万人。
在经历过长征的一些领导人的讲话中，又常说长征后红军只剩下3万人。这一数字也有其依据，讲的只是经过万里长征到达陕甘宁的人员，而不计算陕北红军及长征后扩大的人员，以及长征结束后西路军损失的人数。经历过长征而剩余的3万多红军指战员包括：中央红军到达陕北6000人；红二十五军到达陕北3000人；红二方面军到达陕甘宁1?1万人；红四方面军在陕甘宁剩余人员1?4万人。
对长征后剩下的人数从不同角度统计，才出现这两种不同说法。事实证明，经过长征考验的指战员不仅在实际斗争中表现出坚定的革命意志，又有了丰富的战争经验，多数战士都可以带兵当干部。红军人数虽减少，革命力量却增强，并终将发展成一支赢得全国胜利的大军。
家园 先不愿意北上搞分裂 后被老蒋赶着北上，还有什么威望可言？你以为他打下成都啊？中共又几时单凭兵马数目定座次？您倒是看得多，我都不知道您看懂几分。
家园 中央红军几千残兵？ 中央红军北北先遣支队到陕北时是大约六千人，是两个军团加中央纵队。你不要忘了，一方面军还有两个军团在左路军与四方面军在一起，陕北红军还有几千人（好象是四五千），二方面军还有近万人，这些部队都听张的？
而且等张重新北上时已经是灰溜溜的了，第二中央已经被撤消，张根本没有资本争第一了。
张浩解决的是毛与王明的最高领导权之争，而王明也只有个名义上的领导权。
家园 没有张浩以国际代表的身份喊话,张主席那会给你取消他的中央 没有国际对毛领导地位的确认.张那里会乖乖的认输?张灰溜溜的根本原因就是国际认可了毛,不认他.
张的四方面军的实力当然比其他几个加一块都大.不然的话也不需要处心积虑地借马家军的手来彻底剪除张的羽翼了.
家园 不取消蒋介石会帮他取消 这样一来许世友就活不到当上将的一天了。张灰溜溜的根本原因不是国际认可了毛,不认他，而是他的路线遭到了决定性的失败，失去了代表中国前途的资格。毛的成功的根本原因也不是国际认可了毛,不认张，而是毛的路线得到了党内多数同志拥戴，甚至国内无数人民拥戴。你说的那些东西，老子党和儿子党，上级公司尚不能轻易得志于下级，何况是地理分殊的两党（你又不发枪给我），斯大林都不能得志于铁托，也只能得志于亲手打下来的东欧诸国而已（南斯拉夫其实也是苏联打下来的），何况于毛。你没有生活经验。在读学位吧？你分不清附属和妥协的关系。
国际认可毛不认张也不是毛更听话，而是政治现实已经先于国际的圣旨出现，不尊重政治现实，就要吃政治苦头，付出政治代价，一如后来的南斯拉夫事件。
家园 顶九霄兄高招