西西河

主题:【周末经济观察】信心危机,一枝独秀 -- 陈经

共:💬159 🌺311 🌵16
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 11
下页 末页
      • 家园 有道理。

        中国的事情,很多时候表面上越热闹的,实际上越不靠谱。真正开始做的,反而无声无息了。
        花您这句。我也这种感觉。

      • 家园 你是说高铁的远景规划是个大忽悠?

        新闻里一堆各种消息,各地的规划都不少。具体啥时上哪条线,我没有细看,有啥内幕不知道。

        你说高铁建设是个忽悠,这是一个比较强的论断,到底是什么意思?到底到2020年,有几条高铁线?到时能不能成网?我是觉得到时会建成一个网状结构的,这么说只是空口宣传?如果你是否定这种可能性的话,有什么过硬的证据么?

        至于能不能挣钱,是不用在乎的。直接拉动经济也不用太多,觉得做得下来只管做就行了,做成了自然有用。

        “这样的东西,修得越多,对经济的拉动也就越指望不上”,这是短期说法吧?交通好了,怎么会没有拉动?至于啥时上,用不着计较太多,建成了咱就高兴!

        • 家园 忽悠的意思不是否认高铁建设本身

          而是说,高铁建设能够拉动经济,纯粹是捣浆糊

        • 家园 给政委一些具体的数字

          当然这玩意仁者见仁智者见智啦。

          http://blog.sina.com.cn/s/blog_5a53af350100ao9r.html

          中国高速铁路网

          ——2007-2020年投资额至少2万亿!

          中国高速铁路建设规划:

          1、部规划建设的“四横四纵”高速铁路客运网骨架为:

          1.1“四纵”客运专线

          (1)北京—上海:全长约1318公里,纵贯京津沪和冀鲁皖苏四省,连接环渤海和长江三角洲两大经济区。

          (2)北京—武汉—广州—深圳:全长2260公里,连接华北、华中和华南地区。

          (3)北京—沈阳—哈尔滨(大连):全长约1700公里,连接东北和关内地区。秦皇岛—沈阳已于2003年建成。

          (4)杭州—宁波—福州—深圳:全长约1600公里,连接长江、珠江三角洲和东南沿海地区。

          1.2“四横”客运专线

          (1)徐州—郑州—兰州:全长约1400公里,连接西北和华东地区。

          (2)杭州—南昌—长沙:全长约880公里,连接华中和华东地区。

          (3)青岛—石家庄—太原:全长约770公里,连接华北和华东地区。

          (4)南京—武汉—重庆—成都(宁汉蓉):全长约1600公里,连接西南和华东地区。

          1.3 几个重要路段客运专线

          向莆铁路自南昌枢纽引出,经江西抚州、福建沙县至莆田(福州),全长约560公里。这条铁路将构成我国中西部地区至东南沿海新的、路程更短的通道。还有九江南昌、海南东环、南京杭州、南京安庆、成棉峨、长春吉林等客运专线铁路。

          1.4 区域城际轨道交通

          长江三角洲、珠江三角洲、环渤海地区城际轨道交通,覆盖区域内主要城镇。

          (1)长三角:以上海、南京、杭州为中心,形成“Z”字型主骨架,连接沪宁杭周边重要城镇的城际铁路客运网络。

          (2)珠三角:以广深、广珠;两条客运专线为主轴,形成“A”字型线网,辐射广州、深圳、珠海等9个大中城市,构建包括港澳在内的城市1h经济圈。广深客运专线长度约105km;广珠城际轨道交通含江门支线约143km。

          (3)环渤海:以北京、天津为中心,北京—天津为主轴进行建设,形成对外辐射通路。京津城际轨道交通约115km。

        • 家园 你啥都没看,就跟在后面起哄,还不是忽悠?

          连现在有几条线动工都不知道,就在这里写文章鼓吹刺激经济云云,不知道你哪里来的勇气。

          至于新闻里一大堆消息,这个不难往回去翻翻比比就知道有多少靠谱。

          就简单引一篇4年前的报道,按照当时的说法,广州新火车站现在早就建成使用了。

          http://www.southcn.com/news/gdnews/gdpic/200409080283.htm

          现在如何? 你吹嘘的中国政府的“超能力”在哪里?

          现在的说法是保证明年12月31号使用,这个我大概相信,毕竟广州2010年要开亚运会,不过呢,我还是不敢打十分的包票。

          至于2020年到底能建成什么样,我现在不能十分肯定的说,毕竟还有那么多年。但说一点还是没有问题,想靠这个2020年的远景规划来对付现在的经济不景气是忽悠无疑。

          呵呵,只管做就行了,做成了自然有用?那还修什么高铁,直接雇人挖坑再填上比较爽快地说。我去年就说过建站的设置问题,当时还说北京南的位置算是较好,怎么也算不到铁道部居然连个公共汽车接驳都搞不掂,现在居然被叫成“北京难”。

          • 家园 您真行!!!

            新闻里一堆各种消息,各地的规划都不少。具体啥时上哪条线,我没有细看,有啥内幕不知道。

            这是陈说的。

            到您那里,就可以指控为

            你啥都没看,就跟在后面起哄,还不是忽悠?

            连现在有几条线动工都不知道,就在这里写文章鼓吹刺激经济云云,不知道你哪里来的勇气。

            新闻上关于两万亿建设铁路的消息可是一大把一大把的。陈以这个说事情,算不上忽悠吧。

            不过先生您,您说的

            那个两万亿的高铁建设的新闻,明眼人一看就是铁道部在忽悠,那是心虚,自己给自己壮胆,不忽悠就要没钱了。

            不知道根据在哪里。

            网上那两万个亿是国务院批复的,在我看来就是国务院同意你去干了,能忽悠也行啊,只要事情能搞成。

            • 家园 连具体啥时候建哪条线都不知道

              就在这里说什么拉动经济如何如何,那还不是忽悠?

              新闻里面的说法,拿过来添油加醋的再说一遍又什么意思呢? 这里是股版,都是拿真金白银玩的,需要的是客观的分析,不是宣传。

              呵呵,根据? 那就这么说一点好了,去年大概这个的时候,新闻里京沪铁路这资金那资金的哭着喊着要入股的,现在呢?

              • 家园 你对我的要求有些过分

                我不知道具体啥时建,有什么奇怪的么?本来知道的人就不多。我又没独家编造高铁的消息搞宣传,观察到啥就是啥。股版拿真金白银玩,有信我的,有不信我的。只要我没有意误导,我就是宣传也有这个自由吧?如果“忽悠”是指有意误导,那我不是忽悠。

                我自己有信心,也想让大家有信心。你如果想让大家不要太有信心要小心,这是好事,我不反对。你如果多说些细节,确实可以啊。就事论事最好。

                • 家园 这怎么是过分呢。

                  你自己本身就是在这里掌管一大笔资金在操作。目前的经济形势本身就是不好,下一步怎么走,需要的就是客观的分析,不是像你这样糊里糊涂的听风就是雨。你不是号称搞价值投资吗,这些基本面的分析,是最基本的啊。这里很多人都有钱在你那里,这样的要求应该不算过分吧。

                  至于细节,你自己花少许时间了解一下就可以了。简单的说一点,铁道部现在的高铁建设用“乘隙”这两个字来形容就是最好不过,也正因为如此,要对方方面面做各种各样的妥协,从而导致先天的就不良,那么至于以后怎么样,我希望是像你说的那样做好了之后自然就好。

              • 家园 我无心和你讨论这个

                我只是要说,你不要歪曲人家。

          • 家园 我看新闻,两万亿铁路投资计划获批,不是啥都没看

            新闻是这样说:

            “铁道部新闻发言人王勇平表示,现在国务院批复的铁路投资额已经达到2万亿元,其中在建项目的投资规模超过了1.2万亿。他特别指出,这些数字只是现在确定的数字,有的比“十一五”规划的数字已经有了提高,未来随着实际情况的变化,有些数字可能还会增加。可以想见的是,在未来一段时间,国内将有很多重大项目投入施工。据悉,发改委正就铁路改革的细节进行研究。”

            我又没有内幕,看到这样的新闻,觉得国家加快铁路投资,有啥不对么?中国铁建机构持仓高达60%。你是说我上了政府宣传的当么?那肯定不只我一个上了这个当,你应该可以写一个专业的分析。

            “超能力”这个论断不需要宣传了,我就直接拿来当结论的,这么多年建成的东西实在太多,地球上哪个政府也比不了。你可以论证政府其实建不起来,没有什么太大的能力。广州新火车站可以算一个例子。但这个例子并不能说明,政府调动生产力的能力不强。

            • 家园 我看到的是

              中国政府要干一件事,或者几件事,说干就干了,而且干成了。其中有不足,有腐败,有拖延,但是干成了。这就是了不起。我这里附近的Edmonton,从大学向南延伸地面轻轨,才不超过5公里的长度,沿着原有的街道,略有拆迁,和上海、北京的拆迁量根本不是一个数量级,就这么的东西,不知道造了多少年,到现在还没造好。一个立交,扯皮就扯了好几年,现在开造了,还不知道哪辈子能完工。效率出效益。在这方面,中国走在世界的前面,其根源就出在你说的这个“超能力”。这不是行政能力,而是经济组织能力。对于这个两万亿铁路计划,即使最后打了折扣,只有80%完成,也是了不起的。我很看好。支持你!

              • 家园 呵呵,我宁愿多扯皮两年。

                都好过现在这样,亚洲最大火车站建起来,配套的公共汽车站建不起来,这种笑话都有,是不是不打算运人的?

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 11
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河