主题：【原创】美元末日理论：美元危机和通缩不可能同时发生 -- 子玉
家园 【原创】美元末日理论：美元危机和通缩不可能同时发生 [原创 2008-10-11 16:56:27]
目前有两种对于当前美国发生的危机的预后的描述：
1。宋鸿兵的第三阶段第四阶段，就是美元危机和货币危机这两个阶段。美元危机阶段（我们成为宋3）就是说美元大幅贬值使得美元为基准货币的体系基本结束，而货币危机阶段（称之为宋4）就是所有主要货币发生危机使得法币体系基本失效。
2。Rubini的最新预言：全球金融体系面临迫在眉睫的系统性的崩溃，以及全球经济已经逐渐进入严重的萧条。其后果也包括全球性的通缩。
关于通缩这个概念，已经多处看到人们在讨论，为了明确起见，避免不同的定义造成理解的混乱，笔者特在此给出自己的定义如下：
通缩：商品价格普遍的较长时期的持续下跌。
笔者知道很多人对于通缩也好通胀也好，都有自己不同的理解和复杂的定义，笔者谨表示理解。但不打算加入那些有关不同定义的讨论。本文仅限于我自己的定义。
一旦定义之后我们当然就可以很清楚地看到美元危机和通缩是不可能同时发生的。
美元危机就是美元大幅贬值，用美元标价的物价必然大幅上涨，不可能形成通缩。
所以宋鸿兵预言和Rubini预言，就形成不同的两个模型。这两个对立的模型对于我们投资来说，是需要加以探讨的。因为不同模型下的投资策略就大不相同了。
在此我们举例说明这个差别。
以目前全球联合救市为例。
按照目前流行的讲法，就是说为什么要参加全球联合救市，因为如果不联合救市，就将发生美国金融体系崩溃，而美元大幅贬值，这样我国的美元资产就大幅贬值。所以必须救，美国被救了，美元不崩溃了，美元不贬值了，那么我们的美元资产就保住了。所以就美国就是救自己。
按照宋鸿兵的预言，就是会发生宋3。那么上述说法至少在逻辑上是可以通过的。至于救了，能不能救下来，那是另一回事。
但是按照Rubini的预言，则完全不是那么回事。如果不救，美国乃至全球金融体系崩溃，经济严重萧条，导致通缩，也就是物价持续普遍下跌，就是说美元更值钱了。那么中国的美元资产就毫无担心的必要了。
所以不救美国反而是救自己。
当然会有人从出口依存度以及美国（乃至全球）经济萧条导致中国出口下降来争论，这个问题实际上不至于严重到中国必须认真加入救市，笔者将另外探讨。这里就两个不同模型怎样推导国际贸易前景，做一个尝试：
1。宋3阶段，美元大幅贬值，造成美元定价体系严重不稳定。实际上目前美元连续暴涨，同时伴随澳元和日元的大幅震荡，有时日震幅高到5%以上，已经造成贸易的巨大汇率风险。如果宋3阶段发生，那么国际贸易只有放弃美元定价体系。这时候将出现笔者说的贸易本位或者贸易金本位体系，或者其他类似的区域性协调体系，从而在全球体系混乱局面下，形成一个暂时的安排。
2。Rubini模型，就是通缩发生，这时美元定价依然有效，美元购买力反而大幅增强。那么资源类产品价格按照美元定价急剧下降，造成资源生产国收入剧减。而本来已经处于金融动荡困境的资源生产国，将因此陷入困境。实物资源价格也随之大幅下降。持有货币的投资者将轻易地购买资源以及资源产品。由于一方面全球严重萧条导致需求急剧减少，一方面交易价格大幅下降导致交易额萎缩，所以全球国际贸易就金额来讲，将大幅萎缩。
这两种前景，都将是短暂的。比如第二种情况，由于价格大幅下降，致使资源类资产贬值。而最近以来滥发的美元物理上依然存在于一些投资者的帐户上，处于暂避风险的状态。这些资金将在一段时期之后开始购买严重贬值的资源资产。由于货币已经毫无节制地滥发来救市，那么就必然发生这些领域的投资热潮，继而引发价格反弹，又一轮接一轮的投资将推波助澜。于是通缩将只是一个过渡阶段。
从不同的模型可以进行逻辑上的推导，从而得到有趣的各种预测性的结果。这时非常有意思的。
本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 个人观点：可以肯定美元会通胀。 美国是美元的操盘手，美国是第一负债国。美元通缩就是打击了所有负债国和自然资源出口国，基本上只有资源进口国或是债权国，比如中国，才会是通缩的得益国。这种好事不会发生。一定是通胀。从另一个方面看，美国银行和美国有钱人手里的钱，只有在有通胀压力的时候，才会更加容易被支付出去，用于生产活动或是简单消费。美国现在的问题，我以为，就是生产不足或是某些领域生产效率低于国际水平。通胀可以是解决这个问题很好的推动力。
我可以试着推测一下通胀的后果和伴随通胀可能发生的事情。第一，民主党上台，会推行罗斯福新政，即政府大力负债、加大对富人和高端消费的税收、通过将医疗事业国有化从而提高就业率。对美国来说，基础建设已经就位，健康产业将会是不多的几个产业增长点了。（能源产业本来也是不错的，但是美国地广人稀，没有欧洲那样的地理经济优势）。不管怎样，政府投资实体经济将会是比布什第二任时候炒房产会惠及更多的人。第二，美元如果通缩将对底层老百姓打击最大，而如果通胀将会最大打击中产阶级。美国的房地产可能名义价格会在一两年内稳定，但是实际价值其实会持续降低，因为更多的可支配收入不得不用于基本衣食住行。第三，中国会将投资方向和消费市场投向中国农村和非洲。一方面，中国还可以继续城市的基础建设，另一方面，没有比投资中国农村和出口非洲更加能够推动产业的发展了。基建投资和出口是中国政府的强项，没有理由弃置不用。中国制造同时会逐步实现产业升级，向传统出口国--欧盟美国--出口更多的机械电子软件芯片等高附加值产品。
一两年内，我看好黄金；之后，我看好中国经济和美国经济中的健康医疗产业。
家园 我同意的，不过需要时间，今天刚把黄金割了 现在美圆威力还美圆释放出来，等这口气喘过去，就要通涨了。
今天刚把黄金割了，等年底或者民主党上台再进。
家园 我的看法 维持通缩，降低资产值来挤掉泡沫，让经济回归正常
是一个自然的办法。以前讲经济学时就是这样讲的，
而且大萧条时美国的确有痛苦的通缩阶段。不过，有一点
要注意的是大萧条时美国跟现在不同，在通缩面前没有手段
可以施展来避免这通缩的局面。
这次美国如果仍旧咬牙挺过通缩阶段，那么美元的购买力
会增强，美元的作为世界货币的地位更稳固，手中持有美元
世界各国都受益，倒酶的主要是美国。美国肯这样做么？
一国倒酶，别国受益？(当然美国也有一个维持了美元地位
的好处)。
如果美国有意多发票子，那么房贷亏损带来的冲击相对降低。
而多发票子得引起的后果是全世界持有美元的国家一起承担。
在这种情况下，美国政府能忍得住不发票子么？我看难。
现在的美国跟大萧条时的美国不同之处在于现在的美元是
世界货币，这是一个关键。美国的选择应是在维持美元
世界货币地位(不贬值)和提高美元资产地位(贬值)两者之间
选取。一个是长期利益，一个是短期利益，美国会选哪一个呢？
如果网友是保尔孙，你会选哪一个呢？
- 复 我的看法
家园 既然选了伯南克做FED主席，必然是印票子了 这是他研究大萧条后的结论。
日本在80年代的泡沫破裂后因为无力再次发动9.18事变，只好强忍着过着不死不活的日子。
美国会不会步日本的后尘，我们很快就可以看出来了。
在军事上，美国和当年苏军在阿富汗的表现一致，这个可以作为一个参考基准。
家园 阿富汗是一根鸡肋，而且这个鸡肋... 吸油，把美钞望里吸。呵呵。打它个77=49年吧。
- 复 我的看法
家园 有道理... 现在大家都知道美国在狂印美钞，于是也就一起狂印。据说欧洲这次联合救银行花2万亿美元。呵呵。
通缩还是通胀？不知道，不好说。上帝也不知道。
- 复 有道理...
家园 请教，如果大家都狂印，是不是中国的外汇就完了，但是 人民币从此崛起？ 好处还是多于损失？
家园 我理解你说的中国的外汇.... 是指国家外汇储备。估计80%是美元。其中据说1万1千亿是各种美国证券债券。目前是1万8千亿，估计很快达到2万亿。那么中国储备中的美元大概是1万5千亿吧。
这样的结构很难做到1：1。也就是很难再往非美上转而不引发美元暴跌。
大概能做的就是把新的顺差，都转为非美。那么一年也就是个3000亿吧。
所以美元暴跌中国的储备就大缩水了。这个是木已成舟了。刘军洛提出的次金本位的价值，就在这个事实面前体现了。
我们个人，就不要再替国家操这个心了。自己把手里的储备，找个合适的比例，就对了。
家园 探讨一下哈，我觉得光讨论不同外币之间的比值不很全面 其实还是要看对实物的购买力。欧美流动性收紧，将会使石油，钢铁的价格大幅降低。对中国的外汇最有利。如果两边都开放流动性，即使币值不变，原材料，产品价格上扬，中国还是亏得。中国主要是担心欧美流动性太紧，市场崩溃，对出口不利。其实，对我们中产阶级也一样，如果工作不丢，市面上钱少点更有利，但是如果崩溃，那么覆巢之下，安有完卵。如果，放出来的太多，又白干了。
家园 美国两党竞选人都提到美国欠中国人5000亿美刀 就是这个数吧。
国家不会买美国公司的股票证卷吧。
比如这几天美元涨，国家不会不就此操作吧。
从贸易顺差上讲，国家一年不过2000亿进账，但外汇储备增长超过顺差增长，可能的解释一种是热钱进来，一种是国家操盘手投机有方，在汇市上呼风唤雨。
家园 水涨船高，中国拥有的美元和非美货币外汇比例接近1：1 在外汇市场上，一种货币涨，一定伴随另一种货币跌，美元涨必然是欧元跌，反之亦然。
只要对冲加上套息，损失是不会有的，只是赚多赚少的问题。这也是就是外汇储备的运作原则，不是陈久霖刘其兵之流的堵单边的操作手法。
- 复 有道理...
家园 如果所有国家一起印钱 还是应该算通胀。因为印钱的后果是
那些包含在CPI统计中的货物价格(比如油和米)上升，
而房子相对降价(相当于通缩)。按现在的算法(CPI)，算是通胀。
家园 这个结果是欧洲和中国乐意见到的 就像上市公司送股，只能稀释原先控股大户的控盘能力。
- 复 有道理...
家园 大家都印票子，就看谁的速度快，谁快谁先倒 这个分寸非常难把握，估计最后美国人可以惨胜。
输家可以由葡萄河友开单子。他说的基本没错。
我唯一可以推测的是当差不多都倒下时，最后两家还没倒下的之一是中国。