主题：通用汽车和克莱斯勒可能要合并 -- 晨枫
家园 朝三暮四，还是朝四暮三。 家园 我一直有一点不明白 美国的基础科学，军事技术都非常先进，创新也是世界第一，汽车又是属于高端制造业，人力费用不是首要考虑，日本人工费就更贵。为何会落得今天的地步。
家园 汽车制造业已经不是高端制造业了,至少美国人是这样认为. 另外,美国人是很有创造力,但有创造力的主要去干金融衍生品了,没人想去干汽车.
家园 美国科技虽发达，但降低成本方面的手段似乎不如日本 就拿计算机来说吧。当年intel公司在内存领域就竞争不过日本公司，后来其成功在cpu，而cpu的发展，设计恐怕是最重要的。还有，IBM公司总是会有新技术出现，但真到了产品这个层次，就未必竞争的过其他公司
家园 看来未来就是美国搞新技术，中国加工设计新产品了。 家园 美国发明，日本做细，中国做成白菜价 家园 本匪记得原话是这样说的 不对吧，本匪记得原话是这样说的
美国人发明一个技术，日本人将其产业化，台湾人将其做烂，中国人直接做死。 就是说中国大陆接过去的产业已经到了最底成本的了，估计再也没有其他国家能接了 似乎以前很火的VCD行业就是例子
家园 韩国人宣布是韩国发明的
家园 印度人提供电话服务！ 家园 白菜价的问题很大啊 这位说得真好，不过看现在的社会，什么东西都倾销搞白菜价以后，市场也就太短命了，恐怕因为中国人的存在，以后除非是垄断企业，这个世界再也没有所谓的高技术高利润行业了。。。。。。
其实我一直认为淘宝的出现就是中小企业的末日，一个新产品一个新市场在还没有拿到定价权，还没有设计好市场定位的时候，就直接成了白菜。所以对于现在马云碰到的危机，本人的心里反而有点幸灾乐祸，汗~~
家园 换个角度想一想，会不会是目前这种商业/研发模式有问题呢？ 其实研发和商业化本来就不是必然要联系在一起的。许多所谓的自主知识产权，就算真有那么一点点的话，也是站在多少人的肩膀上才完成的，凭啥就要保护你的这种暴利呢？
真正的知识，一定是要国家级甚至跨国家级的团体合作才能做的，但是真正做这些工作的人又得到了什么呢？实际上，真正搞研究的人，他们的追求也不是那么世俗；但往往连这些追求也做不到而被人利用，利用完后再抛弃。
现在的政策是要保护比尔.盖茨，巴菲特之类人的所谓的知识产权，而这些东西的真正主人又得到了什么呢？充其量也就是一个打工仔，拿一份工资而已。过几天裁员了，跳槽了，谁还记得是谁做的呢？
所以，真正的要保护知识产权，一定要把商业和研发分开，研发是研发，一定要保护好！要鼓励！商业只是市场和资金的一种运作，要允许竞争。这样做的好处是：1）鼓励研发（其实成本也不高）；2）打击打着研发名义的暴利；3）打击垄断，迅速普及新技术，新产品；4）打击假冒伪劣产品。
家园 有问题人家还能几百年如一日的在科技上领先 连命题都不能成立。如果模式有问题，也要从落后挨打的那位身上找，人家发展的好好的，整天按按电钮就把对手收拾得服服贴贴的，那来的动力去找“模式”的问题？
再说说这个“暴利”的问题，科技发明这个食物链上，哪个环节都得有人干，前两天河里有人解释炸药化学奖的三个人都是为什么得的奖，这里有发明的也有做细的，都不能缺。 但鲜深科学的必竟是少数人，多数人尤其是聪明人，最大的动力还是要来自于这个“暴利”，如果是白菜价，那么做科技创新与应用的大概除了科学家就是卖白菜的了，聪明人都干什么去了？可能做官了，做律师了，也可能在华尔街卖CDS呢，反正发明与做细的发展速度就很可忧了。不过，真正的原因当然不是先有了蛋才有了鸡，首先是这行的暴利，才带了聪明人的投入，才带了大量的发明与做细，才有了更大的暴利，这可不是谁拍脑门想出来的“模式”，自然规律而已。