主题：【周末经济观察】政府信用扩张 -- 陈经
家园 现在杭州市长以后肯定也是志得意满的高升的主了 习近平的亲信秘书，啧啧
所以说，这次世纪新城的事儿，连全国性论坛的门户网站都能伸手进去，厉害的很啊。
家园 中国当前正在打的两场战争！ 没有硝烟，但生死一线——对外和美帝，对内和藩镇
重温经典辫子戏《康熙帝国》
家园 地方政府发债，只是设想之一，但一定要想办法 我的意思是，要想办法解决地方政府的信用扩张可持续性问题。搞房地产，事实证明有相当严重的周期问题，居民购买力跟不上，地方政府持续投资计划可能泡汤。这个问题很严重，房价降个30%，地方政府可能实际财政收入大减，就只有收缩了。不得不另想出路了，如果发债不行，就得想别的法子。以前还可以靠出口，现在也有持续性问题。
很多投资计划其实没有错，早晚要建的，技朮、资源、配套工厂、施工队都有了，遍地开花完全应该。全国几十个城市大修地铁，是正确的发展方向。就是地方政府要想办法找钱，现在来看，不改信用框架不行了。要想办法给它们找钱，这个是一定的，如果要经济增长要保9，这个绝对绕不过去。
发债是一个大方向，如果具体说出来，并不是那么可怕的事。例如A市政府发行“地铁债券”，中央政府担保，以地铁将来的收入付利息，上网发行，机构申购，自由交易。觉得有危险，自然就没有人买，发债失败。那种国债式的裸发危险大一些，但债券的机制可以很灵活。
最不愿意见到的就是，因为信用问题发生紧缩，那就和美国的事类似了。一方面有好多事要做，一方面又一堆人闲着没事干，这是自废武功。有时甚至自己不投钱，要外国人投钱来推动，完全不能忍受。要靠创新推动做事，啥事不做，就算账本干净也不好。
家园 政府扩权的结果可能是扩大，而不是熨平经济波动 所谓追涨杀跌是也。宏观扩张时期，政府跟着扩张；宏观紧缩了，政府也吃药。反正先生孩子再上户口，最后无非是中央买单奶粉钱。
要与市场反方向操作，需要的是巴菲特那样圣人的心智。在中央政府我们还可以指望出几个贤达；地方上那种治理水平，根本不需要做什么幻想。
家园 那为什么不能专项专用的发债券？ 比如杭州正在修地铁，那么可以发行地铁国债啊，这个控制权必须掌握在国家手里。
至少，如果是杭州市政府有能力发债券，那问题大了。
最近颇发生了一些事情，让人对于地方政府的看法啊～哼哼～～～
杭州尚且如此，西部边陲可想而知，让这般机构得到了债券发行权，无异于自杀。
家园 这倒是个办法，地方申请，中央批准，商业银行执行 家园 这个方法不错，不过具体操作起来有点麻烦。 问题是，地方政府肯定逮着机会就申请，中央要把好关有点难啊，太松太紧都麻烦。
而且中央一旦批准了地方的发债申请，是否要为地方政府背书，这又是件麻烦事情。
总之现在这种卖地财政是搞不得了。
家园 进一步设想， 机会和次数问题，可以像网球比赛的挑战鹰眼，一年一共几次，不论成否，不得超出；
中央政府的行为，严格的来说是评级，但不背书；
商业银行根据中央的评级决定是否承销相应的债券，以及利息的高低。
- 复 进一步设想，
家园 进一步提问，呵呵。 首先，什么资格的地方政府能够向中央申请发债。
这得先拦一个杠杠，否则阿猫阿狗都来申请，中央的哥们还不得累死。
其次，地方政府申请的项目肯定千奇百怪，中央怎么进行评级，是否评级不过就不能批准？
这样带来的新问题是，如果中央要有一个什么样的团队才能正确评审，既要保证效率还要保证评审不能流于形式。
再次，评审团队怎样才能排除外界干扰，例如地方政府的老领导来中央任职了，要关心一下；以及地方政府千方百计的拉拢和腐蚀。
另外，既然有中央的评级，商业银行把这当作中央的背书怎么办，以前的那些窗口公司好像也是被认为是有中央的隐形担保，所以出了一屁股烂帐。
先想到这些，驴兄怎么说。
另外，听风筝口气，似乎最近杭州出大事情了，驴兄知道吗？
家园 不是啥大事情，呵呵 我回了你的问题了，呵呵
不过这些事情，对暴露地方政府的嘴脸很有好处。
浙江的政府尚且如此，东北西北的可想而知。
怎么放心能给他们？
其实我觉得这种时候，严防死守一刀切好了。
要发行债券的工程作为特例，一般不批准。
建设地铁，论证通过后可以发行债券，建设大型桥梁，可以发行，国家的纵横铁路网，可以发行。
甚至航天事业，也可以发行，国家出面还债就是了。
但是不能形成定例。
家园 杭州这个法海啊，不说了，反正总会被翻到下一页的 就债券这个东西而言，本身是个非常好的金融工具。至少我觉得比股票好，没那么多不着边际的忽悠。
既然设想中是中央政府组织评级，当然会倾向于全局性的项目，什么城市道路美化之类的就免了吧。
人为的照顾总是不可避免的，一个是透明，另一个是商业银行承销，应该可以避免大的恶性事件。
政府直接介入市政基础建设，本身就是非常危险的行为。权力和金钱在这里有完美的结合，死了都分不开的。所有花钱的勾当，除了国家暴力机器，放给一个没有外部监督的政府去做，简直就是消灭这个政府的最佳途径。农业社会需要几百年才能达到的崩溃点，在工业和后工业社会，就不知道是快还是慢了。
家园 经是好经，可是让歪嘴和尚来念就……