西西河

主题:叫一声祖国太沉重 -- 午后

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    • 家园 看完楼主的帖子本想说点什么

      看完回复后发现想说的大都被说了。

      楼主构思的问答无非是把‘承认自己是中国人’跟一些社会问题联系在一起,把‘爱国’等同于不承认社会与政府的问题,似乎我们要面对国家的问题便难以爱国,可这样的观念本身便是错的。

      我希望楼主教育孩子爱国时,不要让孩子以为爱国是要透过家丑不外传、报喜不报忧来爱的。有些问题固然不可爱,却不应刻意回避,否则只会越弄越糟罢了。世界上总少不了黑暗面,并不是中国一家的问题,就好像人无完人,总要学会面对缺点,做人何尝不是如此?总应该教孩子明白这一道理。便是在异地长大的小孩缺了认同感,无法单凭祖国二字生爱国之心,然而‘中国’所包含的东西何其多,何须担心找不到可爱之处来平衡认知?

      • 家园 当民间对政府进行批评时

        我个人以为大家应该多加鼓励,这样才能形成强大的舆论制约氛围,对统治阶级的行为进行有效地平衡。

        个人观点。

        • 家园 民间不缺我这一个批评家

          1.中国现在不缺民间发对派。左中右都有批评当权派的声音,只不过左派和中间派不是各个议题上都和政府为反对而反对。

          2.做人做事都应该直接,坦诚,不要以为自己是伟大战略家,可以阳谋阴谋换着玩。无论做什么,都问问自己到底想要怎样一个后果。不要自我洗脑,不要党同伐异。

          3.做事要适当,待人要和气。打扫一下自家门口,和邻居问声好,闲聊两句,都比在电脑上对骂要好。

          • 家园 花一个,可惜太过乌托邦了.这世上并不是都由纯洁的人组成的

            纯洁v不纯洁,有心算无心,要想不吃亏是不可能的。

            某部分人之所以可以保持纯洁到底,一是幸运,二是有不纯洁的人保护了他们。

            • 家园 成熟一点

              不要活这把年纪了,还在想纯洁不纯洁的问题。所谓纯洁,是个非常有中国特色,特别是大陆特色的概念。中国大陆人说某个人很“纯洁”,别说老外,就连香港人台湾人也经常闹不明白是在讲什么。

              还有一个非常有趣的概念就是老实。怎么给老外解释某个人很“老实”呢?后来想通了,就是dumb,daft。

              • 家园 innocent, honest

                不成熟的是谁啊?呵呵。

                • 家园 innocent和honest是对不上的

                  这里是Meriam Webster对innocent的定义:

                  1 a: free from guilt or sin especially through lack of knowledge of evil : blameless <an innocent child> b: harmless in effect or intention <searching for a hidden motive in even the most innocent conversation — Leonard Wibberley> ; also : candid <gave me an innocent gaze> c: free from legal guilt or fault ; also : lawful <a wholly innocent transaction>2 a: lacking or reflecting a lack of sophistication, guile, or self-consciousness : artless , ingenuous b: ignorant <almost entirely innocent of Latin — C. L. Wrenn> ; also : unaware <perfectly innocent of the confusion he had created — B. R. Haydon>3: lacking or deprived of something <her face innocent of cosmetics — Marcia

                  其基本定义其实接近“天真”和“无瑕”,在神学上也翻做“无原罪”。和我们说的“某某同志思想纯洁”大相径庭。

                  honest不用说,是“诚实”。不少诚实的人激灵着呢,可不老实巴交的。

              • 家园 呵呵,法學大家江平和王利明都說過

                在中國這樣一個缺乏法治傳統和民權意識的國家里面,必須矯枉過正。所謂中庸之道,根本就是不現實的。

                • 家园 del

                  del

                • 家园 什么是法治精神?什么是民权意识?

                  什么是法治精神的核心?法治精神的核心不是死抱着法律条文。法治精神的核心是fairness,法律条款只起到“有言在先”的作用。什么叫做fair呢?就是在具体情况具体环境下冲突双方为平息矛盾做到“仁到义尽”。

                  法治精神并不是现在资本主义公民社会特有的,毫无人权的古希腊古罗马就有,毫无民权平等的欧洲中世纪封建社会也有,即使前东欧社会主义,大部分也是非常法制的社会。设想中世纪的英国,哪有什么平等自由?但封建领主和农民发生冲突,大家也会到法庭申述。当然封建领主和农民不可能享受同样的权利,但关键是大家都照章办事(英国和中世纪欧洲当时没有成文法,很多靠习惯法),而且讲清道理后大家都认账。而整天叫嚷法制精神的国家,往往是当代很多有相当程度民权和相当程度平等的国家,很多还有自由选举和司法独立。

                  民权也一样。民权并不起始于马丁·路德·金。英国这样没有民权运动的国家,其民权并不比美国差。其实民权的精髓和法制精神一样(至少英美传统),都来自中世纪的Magna Carta,而这本来是一份贵族和君主分权的文件。文件最重要的一点,不是规定在君主之下的贵族有某某特权,而是“限制君权”。“君权”本身是个特权。特权可以,但要有个界限。民权的精髓也一样。重要的不是人民有某某权利,而是国家的特权到哪里为止。剩下别人无权干涉的,就是民权。所谓“必须矫枉过正”,实际上是鼓励侵犯国家合理特权。这实际上也是在鼓励侵犯他人权利。这不是维权,这是暴民政治。

                  马丁·路德·金式的民权,也有很大的后遗症。那句是他争来的不全是民权,还有相当一部分“特权”。这些“特权”所带来的利益,成了黑人族群提升的一大障碍。

                  • 家园 法治和法制搞错了吧,同志
                  • 家园 法制和法治完全是两个概念
                    • 家园 我想我们说的都是rule of law

                      原来是紧接着上文,所以都作“法制精神”,现在都改作“法治精神”。我想我们一般的讨论,都是围绕着rule of law进行的。除此之外还有其它什么spirits,一时回不过神来,还望提醒。

                      • 家园 你帖子里原来说法制还对,改成法治那内容可就完全错了

                        法制说的是有法可依

                        法治说的是有法必依执法必严违法必纠

                        慢说什么精神吧,从法律实践来看,中国目前的法院根本不具备完整的独立司法权

                        • 家园 照你说的我没错啊?

                          法制按你说是法律制度,法治才是依法办事。我一直讨论的就是依法办事。

                          如果说中国法律制度有问题的话,问题就在它们都是“公众楼阁”。真照这些从欧美国家照抄来的法律,中国很多问题是解决不了的。

                          中国的司法制度也一样。按理说中国的司法系统与行政系统同在立法系统(人大之下)。可实践中我们知道大部分权利资源都在行政的掌握中,人大能勉强分到一杯羹。法院如果不另开生路的话,连打官司的老百姓都不把你放眼里。另外在国内就是没有特权的老百姓也可以随便抗拒法院执行,尤其是外地法院执行,是个公开的秘密。

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