主题：【讨论】chapter 11 -- 葡萄
家园 【讨论】chapter 11 del
家园 有些只不过是理论上的东西 进入chapter 11的公司很多，2005年进入chapter 11的公司就有两家航空公司（delta 和 northwest） 再加上当时最大的汽车零部件供应商的delphi. 这 3家公司到目前为止还没有进入chapter 7 的迹象， 但是这三家公司都有数目庞大的固定资产和工人。
以前从没有听到过投行或者咨询公司进入过这个领域。有人如果有这样的数据，不妨拿出来share一下，看看进入chapter 11 的公司有哪些，哪些公司重组成功，什么样的公司重组成功。
家园 最后的挣扎而已 他肯定倒了，业务都停了，人也解雇了。手里的资产是一大堆房贷。很难想象他还能在2年后东山再起把自己的欠下的债务还清。
他现在还吸引买家的无非是他的核心资产，file for 11章也只是ford为了避免被即刻清盘的命运而已。最后的悬念也就是他的核心资产能以多少价钱出售，ford对雷曼兄弟感情太深了。他应该答应韩国银行出价而不应该以为自己还能得到更好的报价。
6000亿中有抵押债务到底能值多少钱，等他清盘的时候就知道了。华尔街不可能给他慷慨的报价，其实现在有抵押和无抵押已经区别不大。因为现在是有价无市。
家园 像雷曼这样的投行，最主要的资产是人。 客户也是资产，但是是人带来的也会跟人走。所以要重组就要快，在人心思变之前make deal，等到这个周末还搞不定就已经完了，人都走了还重组个啥子嘛。巴克雷要买它的北美投行，估计还是拿到了什么保证（员工方面的），那深不见底的债务是肯定不要的。
家园 6830亿美圆债务 del
家园 担保？谁能担保？这个时候保住自己都是万幸！ 那些担保根本而不值钱，除了是美国政府的担保。所以巴克雷在周末谈整体收购的时候，一听保尔森说没有政府出面，立刻就撤了。最怕的是还有敞口的交易！
可以看看彭博的报道：
Barclays to Buy Lehman U.S. Units for $1.75 Billion
这个评论也是按照员工数量来估价比照的，可以看出大家都知道想要的就是人。
回头说，雷曼的报表还是很严谨的，据说资产估价很实在（就是预估减值很充分），据说雷曼还有投行里最好的风险管理，但是这个时候怎么保守都不过分。
家园 这基本只是走个程序而已 雷曼所处行业决定他一旦file chapter11，基本就没翻身机会了。如果能够重组的话早就重组了，这也是为啥上个周末这么惊心动魄。
其他行业，比如制造业，运输业，瘦死的骆驼比马大，剩下的资产和品牌还是有一定价值的。雷曼这种纸面上的公司基本就没什么价值了。而且如楼下所说，who知道他还有多大的坑没填呢。
最后友情提醒下河里的坑王们：挖坑需谨慎，填坑要及时。
家园 reorganization not liquidate 倒不倒，怎么倒还有的看
158年的老江湖了，事前总有些准备吧。