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主题:【讨论】chapter 11 -- 葡萄

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  • 家园 【讨论】chapter 11

    del

    • 家园 有些只不过是理论上的东西

      进入chapter 11的公司很多,2005年进入chapter 11的公司就有两家航空公司(delta 和 northwest) 再加上当时最大的汽车零部件供应商的delphi. 这 3家公司到目前为止还没有进入chapter 7 的迹象, 但是这三家公司都有数目庞大的固定资产和工人。

      以前从没有听到过投行或者咨询公司进入过这个领域。有人如果有这样的数据,不妨拿出来share一下,看看进入chapter 11 的公司有哪些,哪些公司重组成功,什么样的公司重组成功。

    • 家园 最后的挣扎而已

      他肯定倒了,业务都停了,人也解雇了。手里的资产是一大堆房贷。很难想象他还能在2年后东山再起把自己的欠下的债务还清。

      他现在还吸引买家的无非是他的核心资产,file for 11章也只是ford为了避免被即刻清盘的命运而已。最后的悬念也就是他的核心资产能以多少价钱出售,ford对雷曼兄弟感情太深了。他应该答应韩国银行出价而不应该以为自己还能得到更好的报价。

      6000亿中有抵押债务到底能值多少钱,等他清盘的时候就知道了。华尔街不可能给他慷慨的报价,其实现在有抵押和无抵押已经区别不大。因为现在是有价无市。

    • 家园 像雷曼这样的投行,最主要的资产是人。

      客户也是资产,但是是人带来的也会跟人走。所以要重组就要快,在人心思变之前make deal,等到这个周末还搞不定就已经完了,人都走了还重组个啥子嘛。巴克雷要买它的北美投行,估计还是拿到了什么保证(员工方面的),那深不见底的债务是肯定不要的。

      • 家园 6830亿美圆债务

        del

        • 家园 担保?谁能担保?这个时候保住自己都是万幸!

          那些担保根本而不值钱,除了是美国政府的担保。所以巴克雷在周末谈整体收购的时候,一听保尔森说没有政府出面,立刻就撤了。最怕的是还有敞口的交易!

          可以看看彭博的报道:

          Barclays to Buy Lehman U.S. Units for $1.75 Billion

          这个评论也是按照员工数量来估价比照的,可以看出大家都知道想要的就是人。

          回头说,雷曼的报表还是很严谨的,据说资产估价很实在(就是预估减值很充分),据说雷曼还有投行里最好的风险管理,但是这个时候怎么保守都不过分。

    • 家园 这基本只是走个程序而已

      雷曼所处行业决定他一旦file chapter11,基本就没翻身机会了。如果能够重组的话早就重组了,这也是为啥上个周末这么惊心动魄。

      其他行业,比如制造业,运输业,瘦死的骆驼比马大,剩下的资产和品牌还是有一定价值的。雷曼这种纸面上的公司基本就没什么价值了。而且如楼下所说,who知道他还有多大的坑没填呢。

      最后友情提醒下河里的坑王们:挖坑需谨慎,填坑要及时。

    • 家园 reorganization not liquidate

      倒不倒,怎么倒还有的看

      158年的老江湖了,事前总有些准备吧。

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