主题：实在看不入眼 -- 阅读者
家园 实在看不入眼 真正是乌烟瘴气，墙倒众人推。
我对那些叫叫嚷嚷的人们，给出两个判断：
1、老拙陈经无论有多少失误，从最初的出发点都相当明确而且充满了善意，就是为上班族、非职业炒股者找到一条不用每天去盯盘、综合判断各方信息而又能战胜大盘、战胜基金的道路。这也是为什么老拙他们在西西河有相当威望的原因，也正是小虎、参将、无所不在等即使提出不同意见，也总要加一句“老拙莫怪”，大家都能看的很清楚。其他提出不同意见而又语气刻薄的让我记不住名字的诸位，你们跳将出来，曾经想到过这一层么？从这一点上，高下立判。
2、无论老拙陈经提出的价值投资之道，是否圆润成熟，作为对上班族、小散户老说，是切实可行的逐步积累的正道，我就是不追求5年500%，追求战胜大盘、战胜通货膨胀总是可以的。而我看诸位奉行的伪趋势投资之法（我不认同你们大多数人就是趋势投资，如果说趋势投资者，也是在价值判断的基础上，根据对宏观因素的判断来决策，比如万科的“背刀客”，诸位如果有心，将他的博客一片一片看下来，看看怎样算趋势），也许身手好的能成功，但是对大多数人来说，如果执行下来，我看几年下来，除了收获迷茫以外，什么也收获不到。
所有讨伐的人，请开出一个小小实盘来，哪怕是模拟盘都好，一方面体会体会格子组的良苦用心是不是该得到诸位的冷嘲热讽，一方面也是让大家看看那种投资方法可以效法。
最怕的就是党同伐异，你看脖子在孤舟兄的帖子里用语多么轻柔。一样的检讨得失，脖子甚至可以体贴的为孤舟想到说是因为孤舟顾虑太多放不开，如果是自己的资金早就止损了了。你看看，怎么那么不一样？
你以为陈经要搞增发，是为了粉饰业绩，将来好说话？你们怎么不明白，是因为脖子上来说，陈经不拿格子租的资金放在心上，总是说他对“闲钱”不负责，快要把陈经等同于没有良知的基金经理了。陈经为了对得起格子组的资金，才要搞增发。
陈经老拙不管是因为失误觉得不好说话而选择不应答，还是不想搭理吵吵嚷嚷的大多数而选择性看不见，那是他们的事情。作为在这里学习了两年的一员，如果不亮明自己的态度，就太说不过去啦。
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家园 送花支持 - 复 实在看不入眼
家园 人和人差距太大了 坚决送花，坚决支持老拙和政委。
某些人的帖子看着真是恶心。
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家园 坚定支持格子组的投资理念 在老拙和陈经的耐心指点下,本人受益颇深.不只是炒股上,更多的是人品的感召.
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家园 出发点好不等于切实可行 战胜大盘，跑赢基金这话说得未免太早，实际上我个人不看好。
而且没有具体的操作建议，比如目标买入点，卖出点，以及风险评估的方案，和忽悠有多少区别。
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家园 说得好！我想知道的是：下一个被气走的河友会是谁？ 温相、碎片与记录、冰冷雨天......一个个曾经如雷贯耳的名字，如今都渐渐淡出了西西河。
我不懂财经，对陈老大的帖子似懂非懂；我不炒股，不知道陈老大的观点有多少正确，但我知道，西西河的最大特点（也是它最大的优势）不在于河底藏了多少大虾大蟹，而在于其间充满了理性的思辨和冷静的批驳。任何一个在河里冒出的观点——哪怕它是令人难以接受的，哪怕它经过实践检验是错误的——我们都可以批判，可以调侃，甚至可以恶搞（恶搞也是一门本事哦，您要是能够蒸出第二个馒头，我第一个送花，而且建议纳入西河典藏），但不可以出言不逊，不可以肆无忌惮的言语攻击。恐吓和辱骂绝不是真正的战斗——正如鲁迅先生说过的。
已经有太多太多的河友愤愤然上岸了，他们每一个人的离去都不仅仅是西西河的损失，是铁手的损失，而且是我们全体河友的损失。等到有一天，河里有见地、有深度的帖子像白鳍豚一样近乎绝迹，河面翻滚的尽是对骂、恐吓、诅咒的时候，恐怕西西河也就离干涸不远了。
在现在水资源特别紧张的时候，还是让我们珍惜这条河吧，珍惜这里难得的氛围，珍惜这里的每一位朋友。特别是，当我们自己不能变成大鳄的时候，请珍惜这条河里还剩下的为数不多的大鳄吧！
家园 其实被气走没必要 大不了当潜水员好了。
你看我从2003年就看参将跟人争论打仗，好象也没被气走，呵呵，这样我每过一段时间就可以看到一些精品文章。
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家园 支持一下 虽然读者兄有些激动
,其实格子组早就注意考虑系统风险了,加入了乃特曼兄等操盘。价值投资就象是个初出茅庐的孩子，还有这样那样的不足，但我认为它代表了明天，就象热兵器总会取代冷兵器。有你我的共同努力，定会达到“良将用兵如良医疗病，病万变药亦万变”的境界。我们现在是不是应该多一些鼓励、支持、悉心呵护，少一些批评呢？更不要说冷嘲热讽、指责。另外没有常胜将军，从白山黑水横扫至海南岛的林大元帅也吃过败仗哦
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家园 同为格子户，支持一下 教我者即为我师，对诸位老师的辛苦劳动表示感谢！
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家园 从没吱过声的小格子户跳出来支持一下 我就是来学习的（虽然经常走神），学什么？不是来学点石成金的金手指，而是学各位老师（不止老拙、陈经、还有netman、铁匠等等）的分析、讨论甚至失败的经验。所以有其他高手愿意指点后进，我想会有不少象我一样的菜鸟愿意聆听，只是恳请少一点嘲讽，多一点建设性的讨论，这应该是大家都乐于见到的。
PS:再次对诸位老师的辛苦劳动表示感谢！
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家园 赞同楼主一个 有自己的观点就亮出来讲,冷言冷语的还是省省把
格子组一路走过来，每周一总结，单单是这份坚持和毅力有几人能做到?
支持格子组
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家园 【义士啊!上花!】 家园 你说对了，谢谢！ 就象你会“愤怒”一样，我也一样。
在另外的帖子里看到你说我把讨论带离了方向，请问你已开始发的若干贴，是真心上来讨论的吗？竭尽挖苦之能事。如果滤除你的打油诗等等，我可以认为你是上来讨论的。所以，你说的“带离讨论的方向”，原话奉还。
再看看你一上来都说了什么，“认真”，“诚心”，“闲钱论是没有投资人的职业道德”。你如果一上来就说，你的操作手法有问题，摆出你的论点和论据，那可以认为你是诚心的，可是你一上来在讨论的是陈经的态度问题。关于态度问题，就不要讨论了。关于“真诚”的一些话，也原话奉还。
搏傻一直在批评陈经，为什么陈经认为可以接受呢？因为搏傻有观点就亮出来，不评论陈经的态度问题，态度是可以随便评论的么。
再回过头来，格子组——价值投资实盘部分——的操作，确实要改进，主要是关于仓位的控制。但是如果按照你说的方法，那就不叫价值投资实盘了。虽然你也会分析某个股票的基本面，但是基本上你是在跟别的资金以及市场博奕，因为你怎么能断定你分析到的基本面在短期内就体现出来呢，所以说你还是在跟别人搏斗，高手如你还会发生错判，你让大家怎么效仿？我看如果价值投资实盘改名叫作长期投资实盘，就不会有这么多争论了。因为大家都知道，某支股票的长期走势只取决于他的基本面。
一般散户可以做的就是：谨慎些，把钱交给信的过的管理者，以时间换空间。再好点，分析企业的真实价值，赚取超越大盘的收益。
家园 这个要花
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家园 说得好，选股最考功夫，趋势那些太没把握，都是蒙