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主题:【讨论】要小心“中国难车”被热炒的背后 -- 清水

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    • 家园 关于南车的背景情况

      可以在南车网站下载招股意向书:外链出处

      从招股书看,您说的浦镇厂只是其中一个子公司,其他子公司还包括:

      长江公司 指南车长江车辆有限公司

      株机公司 指南车株洲电力机车有限公司

      资阳公司 指南车资阳机车有限公司

      戚墅堰公司 指南车戚墅堰机车有限公司

      四方股份 指南车四方机车车辆股份有限公司

      四方有限 指南车四方车辆有限公司

      眉山公司 指南车眉山车辆有限公司

      成都公司 指南车成都机车车辆有限公司

      洛阳公司 指南车洛阳机车有限公司

      襄樊公司 指南车襄樊机车有限公司

      二七车辆 指南车二七车辆有限公司

      石家庄公司 指南车石家庄车辆有限公司

      新力搏公司 指新力搏交通装备投资租赁有限公司

      戚墅堰所 指南车戚墅堰机车车辆工艺研究所有限公司

      株洲所 指南车株洲电力机车研究所有限公司

      (引自招股书)

      本次融资浦镇厂只有6亿左右的资金用于3个动车和地铁相关项目,占全部融资额的约1/15。

      铁路车辆制造行业在计划经济时代铁道部是唯一的买方,各家车辆厂按照地区和产品线各有分工,彼此也少有竞争。在目前情况下,铁路和城市轨道建设正在高速推进,产品升级和现有产能利用率的提高某种程度上会改变轨道交通装备制造业的供求关系。简单的说一家公司烂还是不烂,恐怕难有说服力。

      • 家园 不烂的企业会来上市吗?

        你想想你家有什么可以卖出去的?答案只有废旧物品。

        国家有什么企业可以卖给你呢?答案...

        老朱不是早说了吗,股票市场就是破烂国企服务的嘛,简单点说就是废品回收站,面对股票要理性,不要有感情。一级市场不是有买垃圾和倒垃圾的说法嘛,那2级市场就是炒卖垃圾的,投资者就是垃圾佬,证监会就是垃圾场看护员...

        • 家园 企业融资就是因为烂?

          您这个看法太偏颇了吧?企业发股票的原因很多,而且是好公司发股票的多一些,如果是烂公司,买他做什么?等待重组?

          • 家园 关键是国资委怎么想
            • 家园 你觉得国资委会怎么想?
              • 家园 我又不是国资委主任咯

                呵呵,一般来说企业发行股票是有融资需要。还有就是要看他拿什么资产出来组建股份公司。

                有的公司,它从自身利益出发,当然不希望把自己赚钱的资产拿出来卖掉。它一开始拿些不怎么样的资产出来,其实也能受到当时资本市场的追捧。当时对于中小股东而言其实没有什么投资渠道。

                所以这也就是股改的起因。这里不说2000年前上市的资产有多么烂也罢,至少中小股东是在特定的历史状况和特定的约定下支付了溢价来购买你的资产,而且随后二级市场又形成了几倍的溢价。如果企业想在这个溢价上套现,那其实就是直接侵犯到中小股东的利益。所以才有支付对价的股改。

                当然,国资委也好,国有企业也好本质上还是没有什么损失的。原因也很简单。资产价格是他自己定的,股改也是以支付股票为主。整个从上市到股改它其实没出什么钱,就从资本市场上套回了大笔资金。所以叶檀说鞍钢拿出200亿收购攀钢骇人听闻。呵呵

                当然股票还是有价值的。随着整体上市和股改,大股东和中小股东的利益趋于一致之后,可能才是中国资本市场的又一个起点。

                所以我说,沙子里淘金子。大家一起淘吧。

                • 家园 两花三宝

                  恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                  谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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                • 家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚,呵呵..
                • 家园 当初股改

                  支付对价除了支付权益之外还有现金选择权,不可以一概而论。

                  如果小股东都选择现金,那么大股东拿出来的就是大把的银子了。

                  支付股份,从本子上说是新老股东的合营,不涉及资产和负债的变动,变动的只是合并后的财务报表中的各种比率。

                  此外

                  当然不希望把自己赚钱的资产拿出来卖掉。它一开始拿些不怎么样的资产出来
                  如果是这样,国有企业在上市的时候就应该把副业上市而不是赚钱的主业,可是我在市场里面看到的大部分情况正好相反,这个怎么解释呢?

                  • 家园 有些就不太好说了

                    中小股东在大股东面前其实是很无力的。股改可能是破天荒第一次大股东有求于中小股东。

                    第二点我拿现在关注的锦江股份600754举例。锦江股份的控股股东是锦江国际。

                    上市业务主要是投资,酒店,餐饮,培训。其中餐饮主要是新亚的一些业务,例如大家乐,肯德基,吉野家。而酒店主要是以经济型旅馆锦江之星和三星级以下酒店为主。5星3家4星3家但是都只有约一半权益。

                    而锦江国际集团其实5星级就有14家,4星级就有35家,另外还有旅游地产等业务,都不在上市公司中。

                    • 家园 请教:锦江国际

                      的业务中那一块的盈利能力最强呢?

                      他家的锦江之星在上海做得不怎么样啊,现在也过了经济酒店的黄金时段,我家附近的星墅99就是门可罗雀呀。

                      刚才F10一下,600754的前生是新亚大包,这个冬冬我看在上海很一般。

                      奇怪的是他的主业中|酒店营运业务(行业)   毛利很高,占比也很大,为啥赚钱那么差咧?就是因为大股东的原因?

                      • 家园 高星级酒店和地产赚钱咯

                        出租率是高星级高,价钱也是高星级高,但是营业成本和低星级是一样的。

                        他手里的高星级酒店不怎么样呀,不过这个股票还是不错的。上海地区酒店业二级市场上独此一家。涨的快跌的慢,有炒作空间。

                        • 家园 小声问一下,您是做酒店销售的?
                          • 家园 如果我是恐怕我可以更有把握

                            可惜我不是。而且和酒店一点点都无关。

                            只是我喜欢花大部分的业余时间看点杂书,研究点和自己工作八杆子打不着的事。我甚至还有一个卖衣服的小店,呵呵。

                            而且由于我老爹是第一代股民嘛,很早就开始接触这方面的东西

                            本来2000年的时候我已经觉得中国股市已经彻底沦为赌博了。再也不关心也没有买过股。

                            但是这几年发现中国股市恐怕是个周期性市场。

                            但是和这里不同,我从来没有把很多钱,像老拙的100多万押在股市里。

                            我认识的人几乎人人炒股,但是只有最后转身买房或者做实业的至今还是过得挺好。

                            记得95年的时候老爹的一个同事集资100多万炒股,后来不知道怎么样了。

                            我的一个老师买了东方电子,退休后至今还在兼课。

                            印象太深刻了,嘿嘿。随便胡扯了几句,当然炒股赚钱的也不少。

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