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主题:【原创】从巴基斯坦的总统弹劾看中巴友谊的前景! -- 观望者

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      • 家园 大体同意,只有一点

        “除此之外,就是更容易想到的地缘政治了。穆沙拉夫下台,确实是因为美国有这种想法-打击塔利班不利。但谢里夫上台就能使这个国家完全切断与塔利班的关系,并把后者一扫干净吗?他没有这个能力,也未必有这个胆量。”

        美国并不是打击不了塔利班,而是不想打完。

        牢牢锲在阿富汗才是它的目的

        • 家园 这个我也跟人讨论过

          美国推翻塔利班这样的政权可谓相当容易,因为目标明确。但要想歼灭化整为零成为游击队的塔武装力量,则比伊拉克还要麻烦些。你知道那里的地形,美国有能力搞定此事,但恐怕要付出不少美军士兵的性命,因为阿富汗的山区里根本就没什么可炸的东西,必须出动山地部队进行搜剿。

          不过话说回来,当时还没有伊拉克战争的教训,而攻打塔利班除了利益外,又象是一场“为美国人民复仇”的表演,没有来自国内的政治压力。因此我也觉得美国并未打算一次就把塔利班赶尽杀绝。

          地面围剿的主要任务是交给巴基斯坦的,塔利班与巴基斯坦军队以前曾经是并肩作战的关系,巴基斯坦的情报部门还为塔利班培训了不少人(主要用在克什米尔争夺上,巴基斯坦的目的是团结一切可团结的对象来对付印度)。这会儿为了大义就要灭亲,恐怕至少在下级军官那里会打折扣。

      • 家园 您的步调倒是跟美国很接近吗?

        首先对于恐怖主义,中国的打击对象跟美国就不一样。

        中国国内的穆斯林问题跟中东阿富汗那帮人的关系不大,维吾尔问题倒是跟土耳其关系密切,

        而土耳其现在是美国的准盟友。

        美国可是把东突分子东藏西藏的,就是不交给中国,现在您这意思还要中国跟美国后面反恐,

        这也太欺负人了吧。

        都是反恐,恐跟恐不一样。美国到阿富汗也不是为了反恐,你要搞清楚。

        • 家园 真没看出来

          你这一段跟我前边说的有什么关系。

          好象在指责我拍美国马屁?

          另外请教两个概念:什么是中国的穆斯林问题和维吾尔问题?什么时候有了这样的提法?

          另外我也不清楚你从我哪一段文字里看出来,说中国要跟在美国后面反恐。

      • 家园 得宝一枚~特此感谢~

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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      • 家园 不管谁上台,中国赢了!

        在巴基斯坦目前的困难主要是国内的团结,而穆的紧跟美国政策导致巴传统力量不能接受,这是巴十年来无法搞好经济的一个原因!

        当然,但从巴基斯坦的利益出发,他们需要和美国搞好关系,但这需要把关系建立在非政治和尊重上,而美国利用了巴基斯坦的低缘政治,而没有在巴的利益上考虑.这使得美国在巴人民的心中成了不是什么好东西!

        今天,巴基斯坦的出路在于团结,而团结就要首先尊重传统势力,这就等于说不再上单面的反恐,而是利用有利的国际环境来搞或经济和注意民生问题.

        而不管谁上台,他的就要从穆沙拉夫的打击传统势力中找出一条各方都接受的方案来.这些事情考验着新领导人的智慧.毕竟印度和国内的不同势力两个面都不好处理.而美国今天也不会放手巴基斯坦,任由巴不按美国开除的目标来反恐,这巴美间如何走还不知道.

        但中国就是巴基斯坦的出路,经济上中国有能力支援和愿意支援它.国防上两国是实质上的互助,一旦出现美国制裁的事情,还有中国在后面.所以,中国在就是巴基斯坦度过危机的关键.

        四月份穆沙拉夫访华,那个时候的穆沙拉夫到中国寻找支持的时候中国没有太大的东西给他,因为巴基斯坦的稳定的重要对中国也很重要.一个并不能让巴基斯坦团结的领导人不符合巴基斯坦的利益.

        不管谁上台,调整国内政策是首要.那就首先会考虑和中国的关系!

        还是看好新的巴基斯坦领导人,估计在这写问题上能找到出路!

        • 家园 谢里夫对于巴基斯坦来说

          只不过是个二手货啊,巴基斯坦已经用过了。

          别看谢夫一天到晚标谤民主自由,一旦这个国家民主了,自由了,真正地做到自由投票选举,谢里夫会立马被选下台。

      • 家园 赞!
    • 家园 说的不错,说点小道

      del

      • 家园 葡萄兄的这个小道可靠否?

        穆沙拉夫是通过不流血政变上台(跟前人都差不多),但在巴国内的声誉还是相当高的。

        任何一个巴基斯坦政治家想要稳定掌权,就必须解决好两大问题:一是国内(世俗化管理与宗教势力的矛盾),二是外交(如何借力平衡印度)。

        迄今为止,没有一个人能做好。

        在国内问题上打击恐怖主义是世俗化管理的需要,但塔利班与巴国内强大的宗教势力有无法割断的联系。你一打,就可能被说成是尾随穆斯林的敌人美国来打穆斯林。巴基斯坦的内困尤甚于外交,这些年虽然经济有发展,可是长期存在的国内矛盾不但没有得到调和,反而在国力上远远被印度抛在后面了。

        这种局面换谁也不好处理,但它却可以成为让一个人下台的最好理由。

        贝布托和谢里夫能结束流放卷土重来(穆沙拉夫充许),这里面首先就有穆沙拉夫面临越来越强的“民主”压力的结果,不然行伍出身的这位总统是不会那么轻易妥协的。谢里夫后来反客为主,是利用“法理”来对穆沙拉夫步步进逼。

        穆沙拉夫是通过选举失势的。巴基斯坦的选举令人费解,以下为我跟巴基斯坦网友的一段对话:

        先是有巴基斯坦网友在8月11号发了一个贴子祝Mushy生日快乐。

        我问:

        I'm just confused, most of you seem to support him but the PML(Q) is sharply losing votes and took a record minor placing in the elections. what a contrast by the president's clean sweep only few months ago!

        and what happened to the chief of the general staff, is it a real neutral posture?

        ----------------------------------------

        回复:

        Problem started with biased propaganda of media, certainly foreign money was involved. Classic example can be Egypt where Mr. Mubarik is least popular fellow but he wins elections just becuase foreign powers provide the finance for engineered elections and buying votes of poor people.

        P.Musharraf is not member of PML-Q, neither he took part in any elections so practically he did not lost any thing.

        The result of elections shows that PML-Q had support in every nook and corner of Pakistan. They lost almost every seat with tight margins from nationalist parties. In 2007 elections nationalists parties won majority seats from their respective provinces. PPP from Sindh, PML-N from punjab, and ANP from Frontier province, where as PML-Q won Baluchistan and plus scattered seats from all over Pakistan. What actually selfish political leaders are doing is dividing the vote bank into regions. Sindh is the province where election is nothing more than joke because land lord gets all the vote and Sindhi farmers are like slaves of those land lords and cannot even travel out of their village without permission, how can they vote for other than land lord.

        All our ruling politicians are bunch of thiefs and how can we expect fairness from those thugs. there are many ways to controll the vote bank. politicians change their speech and promises according to the audiance and mostly people are not familiar with international conspiracies and geo-political matters hence they only understand and trust simple matters and expect better. Politicians confuse them when they can't convince them.

        We need to change our system from parlimentry form of governance to Presidential system and than it will be Musharraf every time elections may held.

        这是巴国Inter-Services Intelligence办的一个网站。

    • 家园 好文,分析的很透彻!再送花
    • 家园 巴基斯坦原子弹之父他从欧洲搞的铀浓缩技术

      核的事情,楼主要弄清再讲,还嫌中国的屎盆子不够多啊?

    • 家园 前几天在天涯回贴时,想起了贝布托

      不知道为何,想起了贝布托,那个我第一次看到她出现在竞选中,就说她回去找死的女人。

        现在想起来,她可不是清清楚楚的知道自己在做什么?笑赴生死场,只因为已经生无可恋吧,悲哀的人生,死竟然已经是最好的结局~~

      她的一生,说不出的悲壮,她最后抨击恐怖分子,说是为美国说话,其实何尝不是处处为她的朋友开脱?

      每次想起她,都感觉到说不出的悲哀,当她刚回去时,我烦死她了,怎么有这么傻的人?怎么有权力欲望这么强的女人?我甚至鄙视她。

      可是当她死了,我突然感觉到那种无奈,清清晰晰的感觉到,背负着家族的希望,肩上压着支持她的人的寄托,从小就被当作政治人物,不得不踩着刀尖跳舞的女人,为了这份职责,她牺牲了自己的婚姻,她义无反顾的挑了起来;她真的迷恋权力吗?我以为她是,可是当她死的时候,我才知道,原来她好累,累到死才是一种解脱,累到她渴望死,笑语盈盈的迎接着死亡。

      作为一个政治人物,她会不知道,她在做什么?这些会给她带来什么?

      不,她知道,她非常的清楚,只是,内心的交战如同顺水漂流的浮萍,她无法面对,朋友的叹息,却也无法面对,身后的猎枪,唯有死,方可解脱,就连死,她都不会连累任何一面,她就那样的,抨击着恐怖分子,就那样的,被暗杀了。

      再引用一下7月19日的话吧

      唉,有机会一定要去巴基斯坦凭吊她一下,一个对得起自己的内心,对得起自己的父亲和儿女,对得起自己的人民和政党,最主要的是,对得起自己的朋友,甚至对得起自己的敌人的女人,退场都是那么的优雅~~~

        唉~~~

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