主题：从“常理”看细节，从细节看“常理”－－杨佳当未遭“非人”折磨 -- laska
- 复 我无语了
家园 故园MM,我也有赞美警察的时候, 更多的时候我对他们没好感,我妹夫也是警察,而且是个技术侦察支队的队长.我在他那里住了两年,认识的警察很多.而且我朋友中有不少警察.但只有在八十年代前入行的警察才值得尊敬,其他的就算了!
而上面那位最主要的说法!上海的警察是上海老百姓纳税养活的，我们养的狗，就不劳烦你来讨论是不是可信了。
似乎上海不是中国的地方,我连说一下的资格都没有.哎!人怎么是这样?人不应该是这样的,天下人说天下事.那里连说都不能说的?连中共中央也不敢叫大家不能说.他可能一是警察吧,心情可以理解,但要是想让中国百姓把他们当成好人看待,那就要他们从良心做起!
网上有个游戏!CS,玩这游戏的下意思里没有做警察的,他们问游戏时做警察很是贼的时候大家一般怎么说?:"我那么有正义感当然做贼了!"
我在我写的东西里说过不少好警察,但我也见过不少连畜生都不如的警察,而且这写连畜生都不如的警察才是今天中国警察的主体!
家园 上海不是中国的地盘? 上海也是中国的地方嘛?警察怎么了?警察那是一群为祸人间的东西!见到谁是警察你告诉他我骂他了!
家园 从细节来看，杨佳当遭“非人”折磨 你什么时候见过警察在有理的情况下还专门答复、并且不远千里登门解释，还有赔偿的呢？
我想讲个故事：九十年代末，我到兰州出差，和当地一个代理商一见如故。他大约不到三十，很精干，很帅的一个小伙子，就是一只眼睛瞎了。第二天吃早饭的时候，忘了怎么聊的，反正他主动对我说眼睛的经过：两年前，他在吃饭时，大概眼睛随便扫了一下，结果有个半大楞头青对他说：“你看个球啦！”他也年轻，没有好话回敬。于是那帮人就一拥而上，打瞎了他的眼睛。问题是那个人是副区长的儿子，于是上告无门。水均益回兰州时，他找水均益帮忙，焦点访谈最后也是不了了之.......
最后，他对我说，我都有想死的心，只不过为了妈妈才活着。所以我现在对一切看得都很淡。等到我妈死了，我也就不想活了，不过我一定要先杀了他们全家。
我无言。
我不希望十几年后在新闻上看到这件事。要知道，有之上的人预谋杀人，成功率很高的。
家园 恕我直言，只能说你少见多怪 杨佳是一心要把事情搞大，甚至向公安部投诉，而且摆明了是一副不依不饶的架势。为了一辆自行车扣6个小时这么小的事情，还要惊动上面各级领导单位（很显然，公安部的收到杨佳投诉信之后，会转到上海市局，再由上海市局转到区县局），次数一多，领导首先不会去问基层到底是不是有理，首先就会怪下面工作没做好，所以，对于基层来讲，避免把事情弄大，引来更多不必要的麻烦，采取息事宁人的做法完全是情理之中的。
其次，所谓赔钱，究竟是“赔偿”还是“补偿”？如果杨佳遭遇了什么殴打折磨，以杨佳表现出的“法律素养”，完全应该在离开派出所之后立即去验伤，并以相关单据作为索赔的凭证。但杨佳提出的3万元，而警方仅提出1500元，一种可能是，杨佳提出的“赔偿”没有凭据和依据，属于漫天要价‘而更大的一种可能是－－上海警方承认确属误会，鉴于杨佳据说是来上海旅游，因此误会导致其行程受挫，扫兴而归，为息事宁人，愿意给予一定的补偿（当然，硬要说“赔偿”也可以），从这个角度看，1500元显然是一个在警方看来合理的数字。
至于双方在讨价还价中发生了争吵，也并非没有这种可能。
对警方来说，盘查嫌疑人，是职责所在，即便误抓，打声招呼，也就是了。当事人要求赔偿的，可以商量，但漫天要价的－－这在某种意义上，可以看作是一种“私了”；如果最后谈不拢，自然会诉诸“公事公办”，当事人若无法沟通，随你媒体曝光，法院上诉，到时候公对公地去应对就是。
而于杨佳来说，被误扣在先，导致行程受挫，本想巨额索赔以求出气，但又谈不拢，期间或有争执，更是怨气迭生，最后追根溯源认定一切皆缘起于派出所，以杨佳偏激的性格，作出极端之事并不出乎意外，只不过派出所里没有机会，剩下杨佳认识的上海警方人员就是闸北分局的督察了，于是转而杀向闸北分局。
家园 折磨是肯定有的，但绝对不是非人的。 杨如此刁民，从现场录音便可听出。如果他身下的自行车是有合法证明的，倒还可以理解他的抵触情绪。可事实并不是这样。
那天在警局里发生的事情，合理的推断是：杨嘴上不饶人，警察当然也在条件允许的范围内刁难了扬一把。比如一些推搡动作，甚至可能把他拷起来。
但是，所谓非人的待遇是不可能的。
杨是个非常具有法律自我保护意识的人。如果有什么非人的肉体折磨，他第二天便可去医院检查，并保留院方证明。
而且，杨投诉和索赔的只是精神赔偿。更证明了杨并无受到实质性的肉体伤害。
家园 切，你以为能验出来伤？你也太小看警察了。
家园 你是从真实的细节看还是编造的细节看？ 警察登门说明是有的，赔偿云云是编的。
上海警察怕投诉也是有证据的。
家园 从前四分钟的录音和一些细节来看，事实很可能是这样的： 警察一开始并没有刁难杨。相反我认为，杨在明知自己车子有问题的情况下，刁民了一把。
警察在办案过程中并没有不当使用暴力，否则杨不可能仅仅提出精神赔偿的要求。
警察很可能想让杨吸取点教训，惩罚他放刁的行为。在案件处理的过程中拖拉了一把。
家园 太监逻辑 不知道报仇两个字怎么写吗？
家园 艾未未对此可另有看法 在查清杨佳真实身份及自行车是租用等情况后，（ 21时10分）尽管杨在盘查询问过程中一直不予配合，（如何不予配合？一个公民，在旅游途中被查问，限制人身自由几个小时，需要怎样配合。录像和录音证据为何不全部公开，而仅仅公开四分钟。）阻碍民警正常执法，（证据表明，杨佳自警察开始调查盘问到最终被带至派出所，自始至终努力配合，尽管他质疑其执法的合理性）但民警还是对其进行耐心教育后予以放行。（民警作为执法者，既无义务也没有权力扣押，教育一个合法在自己国家里正常旅行的公民长达数小时。荒唐之极。届时已澄清杨佳的合法身份。作为中国公民，在自证其合法身份之前，即是非法。警方始终无法说清楚，为何仍然将杨佳扣押至10月6日凌晨2点，才给予放行。在警察局近六个小时中究竟发生了什么，这是警方一直回避的地方。想要证其正当合法，审问笔录和录像必须公开）事后，杨多次通过信访件、电子邮件等形式，向市公安局和闸北公安分局督察部门投诉，（何时几次投诉，信件原文是什么？）并提出开除相关民警公职赔偿其精神损失费的无理要求。（杨佳维权意识强烈，法律知识清晰。相关民警是谁，其无理的理由具体是什么，为何要求精神赔偿？）http://blog.sina.com.cn/s/blog_473f90ad0100abnw.html
家园 艾未未是法盲么？ 如题……我看比较像。
家园 既然公开，那就公开所有的录音录像 老百姓自然看的明白，说实话，从公开的这4分钟里也没有看到YJ有什么过分的地方，顶多是对JF提出了一些质疑：为什么别人都不检查，偏偏就检查我呢？无他，对于我们到过大城市，有亲身经历的人都很好理解，衣着寒酸，不认识路当然要左顾右盼，这一切都成了被查的理由，只不过大多数老百姓就算是不满也不敢说什么，耽误了办事回去单位领导还不整你，乖乖的让人家满意才行，只不过这次遇到了YJ这样一个另类。我有一次和YJ很类似的经历，也是在大街上被当地JF拦住检查自行车，我正在不知所措的时候附近出事了，离我不远的地方另外有个人被拦住了，结果不幸是个本地人，那位女士大怒，也不理那个拦他的，直接找带队的：你们是几队的？×××在不在？闹了起来，结果查我的人都跑到那里去了，剩下我一个站在那里，围着我的老百姓都说：还不快走，等什么呢！得，正好赶紧走人。