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主题:【点将啦】请村长谈谈津巴布韦的大选 -- 牛铃

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  • 家园 【点将啦】请村长谈谈津巴布韦的大选

    星期五津巴布韦就要进行第二轮总统大选了。前两天反对党领导人突然宣布退出大选,因为他的支持者的人身受到了威胁。昨天,该领导人逃入了荷兰(?)大使馆。

    穆加贝声称大选将如期进行,但今天这里有报纸的头条是“你怎样象穆加贝一样解决问题?”

    可以想象,如果穆加贝获胜,这样的选举结果肯定是不会为西方国家认可的,也不会为反对派承认。而如果穆加贝失败,津巴布韦的局势会不会失控?

    • 家园 死赖着不肯下台的必定毁掉原有的名声啊

      权力导致腐败,一个人当权越长,还能干的好

      的几率太小太小了。

      • 家园 他想下也下不来的

        他身边整个的利益集团,军警各方,如果安排不好的话,谁会让他走人呢?穆加贝体面下台大约还不会损失个人和他家族的利益,但是真让反对党上了台,他手下的这么多人怎么办呢?这些人的利益,谁来保证呢?得不到保证,这些掌握着大部分国家暴力机器,手上沾满鲜血的人,难免不会为了自己的利益铤而走险,走上暴力的道路。那个时候,就更乱了。

        其实这种政权通过民主选举正常进行政府更替本来就是妄想。

    • 家园 人类的耻辱

      穆的独裁政策造成国家的饥荒和经济衰退,给津巴布韦带来了沉重的灾难。这种情况下,要这个国家有什么用?

      • 家园 俺不管什么独不独裁的

        只关心中国在津巴布韦有什么利益? 这么一闹,有什么损失?

      • 家园 中国政府可是支持老穆的

        呵呵。虽然现在不怎么直接出面了。

        南部非洲逐渐浓郁的反华情节的重要原因之一。

        • 家园 新闻说英美也和他做生意啊

          前天报纸还说英美矿业在津巴布韦开发白金矿呢

          • 家园 英美本来就是南非起家的公司

            进入津巴布韦自然没人提意见。

            南部非洲的人非常排外的,自己做可以,外人就麻烦。

            • 家园 听新闻说英国女王收回了穆加贝的荣誉骑士称号,那么以前穆是骑士了,

              着实颠覆了偶心中的骑士形象。

            • 家园 这个

              “外人”怕更多地是指tg中国吧?英美法德等从前的殖民地岂能容他人染指进入开发。

              觉得最近西媒对非洲民主选举异常关心:选举引发大骚乱的肯尼亚、现在是津巴布韦,cnn、bbc、德媒等基本是一边倒地支持反对派,对当政的口诛笔伐。

              • 这个
                家园 差不多

                津巴布韦的情况的确很差,老百姓已经回到了以物换物的阶段了,大部分人依靠在其他国家打工的人救济过日子。

                我们开车去津巴布韦玩,都需要自己带足够的汽油。

                十年前还是非常富足的国家呢。

                土改这种东西,不是随便就能玩好的。

                • 家园 毫无疑问

                  津巴布韦的国内情况很差,记得好几年前看他整的那个土改报道,当时就觉得那种作法不可行,会有问题。

                  可是,当时没见多少国际组织、西方国家站出来象现在这样群情激愤,现在甚至有人在讲根据联合国宪章的某条外国军队可以直接进入津巴布韦,这些前宗主国突然热心津巴布韦的民主选举,窃以为其主要的动机不纯,不是为了津巴布韦的民生改善。。。

                  • 家园 当时的反应也很激烈的

                    99年开始局势恶化,媒体给的关注还是不少的,当时杀了几个白人农场主,还是很轰动的。上次大选的时候关注也很多,也是讲什么的都有,最后不了了之。

                    津巴布韦的事情,毕竟不是全球焦点,也只有发生了值得写的事情的时候,才会在媒体热闹一下。我估计,关心津巴布韦问题的人也很少,会有一种西方忽然关心起来的感觉。就是我们距离津巴布韦这么近,平时也不大关心的。比如,以前津巴布韦加不上油算是新闻,通货膨胀几十倍算新闻,抓捕反对党算新闻,老百姓饿肚子算新闻,现在这些当成常识了,总不能类似的新闻天天报道吧?

                    这次大选的事情有特殊性。去年其实大家都在讨论穆加贝的体面下台的问题,包括穆加贝身边的人,给人的感觉就是津巴布韦终于要好起来了,前两个月的大选,怎么说也算是比较公正的一次,也给人感觉穆加贝同意体面下台了。但是现在看,看来事情还很复杂,穆加贝体面下台不这么容易,媒体上闹一闹,也很正常。等到这件事情平息,无论结局如何,媒体自然就接着安静了,关心的人也就少了,毕竟这里不是世界热点。不过媒体安静不等于相关势力安静。津巴布韦的事情一直很复杂,牵扯到各方势力,一直很热闹。

                    所以你的第二段,不大成立。

    • 家园 不会更乱的

      凭我对MDC的一点了解,穆加贝继续执政,也就是接着把问题拖下去,不会激化的。上次大选就没有西方国家承认,反对派也不承认,只有南部非洲国家承认,结果也没把穆加贝怎么样。这次大选,估计也是这个结果。虽然有人担心内战,但是看起来可能性很小。

      倒霉的是南非。本来以为穆加贝能平稳下台,津巴布韦经济开始恢复,能帮助南非解决外国移民问题的,南非也多了一个投资的好地方,缓解南非的经济问题,缓解南部非洲的粮食供应问题。现在看起来,只会加重南非的移民问题,对南非经济,估计也不会有啥好作用,粮食问题,自然也帮不上忙。津巴布韦从出口几百万吨到进口几百万吨,一共造成了将近一千万吨粮食的缺口呢。

      这个问题已经很糟糕了,这次大选接着舞弊,也不会比以前更加糟糕。

      想当亿万富翁吗?去津巴布韦吧,一天工资就有几十几百个亿呢,小费不给到一个亿都没人理你。人人都是亿万富翁,多好的地方呀!对了,使用钞票的时候,别数错了零。

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      今天曼德拉说话了,终于谴责穆加贝了。这应该是一个很重要的信号。现在南非政府要求穆加被推迟大选,看事态发展吧。

      • 家园 南非现政府也打算遗弃当年的穆加贝兄弟了?

        希望中国政府也能标显出flexibility,为自己利益的最大化

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