西西河

主题:【原创】自言自语 -- 万里风中虎

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        • 家园 看完了,花上
        • 家园 想了半天,还是回这个吧

          风兄的文章好啊,至少可以回复。看那边Andson兄拿着棒子,谁敢在楼里说一个不字,立马就请出去;或者就是葡萄大(好奇怪的名字)的后现代主义帖,看得我云山雾罩,问问题都不知道从哪里开始;再就是陈大的帖子,永远是前途是光明的,道路是曲折的,伟大的无产阶级政党会带领我们创造人间奇迹。说实话,陈大的帖子于我更大的是鼓舞士气。

          风兄的主帖告诉我们说,国家操纵股市,把一批一批小散的钱压榨出来。作为结论小散从信息出发,妄图获利的想法是不可实现的。能够紧跟上位,分一杯羹就是万幸了。这个不是风兄的原话,是我的理解。我要是理解错了,请风兄指正。而后,在《理论依据》一帖中进一步指出,反复残害小散的那个被操纵的股市浪潮,是社会主义国家经济增长和政治投资周期,而本质上是地方政府为了自身利益,造成(本地?)经济过热。而全国的地方政府通力协作,逼迫中央政府就犯,形成病态经济增长。最终又被对全国大局负责的中央政府再以病态手段冷却、缓解。在前一个病态增长中,私有投资不足,在后一个病态冷却中,私有经济萧条。

          如果,我万一理解对了风兄的意思,是不是可以认为:眼下处于中央遏制过热经济的阶段,这一过程会伤及股市。在新一轮过热到来前,股市不会回升;而下一轮期望中的股市回升,不过是那时过热经济的副产品。(这个股市涨跌和经济冷热密切相关的模型符合以往经验吗?)。还有就是,中央政府其实并不想老百姓花100块买的股票,过半年只值10块了。那个票子卖到100块,是地方和行业折腾的结果;一旦中央不再允许这么折腾,地方和行业把手上的货按照100块一卖,到了老百姓手里就是10块钱。

          到此为止,都是中央和各地方各行业在国内范围的博弈。排除了葡萄大提到的国际金融一体化,对国内金融的影响;排除了Andson兄若隐若现提及的经济运行固有规律的影响。俨然一副中央控制全局,并且在所难免的牺牲小散的态势。如果真是这样,到不是什么大不了的。这时,陈大的话又如黄钟大吕在耳畔响起

          我有一种感觉,只要中央愿意,可以让股指达到1000到10000点之间的任何一个点位

          • 家园 俄滴神啊,您这么一解释我才有点懂了,花谢
          • 家园 写得很好,花。

            不过你所说的经济冷热和股市涨跌的问题要谨慎些。

            经济是冷是热是中央的判断。

            现在这个通货膨胀率和失业率在朱的年代就是小菜一碟。谁现在见过老太太用水缸来存酱油的?时代不同了,地方诸候也不可能象以前一样胡来。

            我想现在的经济情况正是胡温体制的特点:未雨绸缪,防范于未然。三尺的小猫当虎打,处处举轻若重,这才是胡温的长处。

            葡萄提到的国际金融一体化所带来的国际金融风险是对的。但是我不相信有人说的货币战争,谁敢跟一个13亿人口的欣欣向荣的国家玩这个?1997年的香港都没有搞垮,反而搞得更加投入祖国母亲的怀抱。

            Andson所说的经济运行固有规律主要是指收入分配不公带来的有效需求不足。这是(国家)资本主义的固有特点。这也是没问题的。胡温体制主要要解决的就是社会收入不公的问题。所以才打掉了在经济增长时期, 还要奉行凯恩斯主义扩张性财政政策的财政部头头。

            但是对初次分配的问题还是没有好办法。对初次分配的问题,鼎革正在慢悠悠地写,我也在等她写。其实,胡温本来想用劳动法来动一动,阻力很大,短期负面效果大。有人乘机在金融市场上作乱,也是给老温老胡“增加群众财产性收入”脸子看。

            说实话,我对中国经济研究了十几年,我对它有信心。

            陈经是站在世界的角度看有信心,我是站在中国自己的角度有信心。中国的官办经济有一个特点就是弹性。一看不行了,立刻就会改,“摸论”和“猫论”才是我们的方法论。

            如果这个特点没有了,才是大灾难。

            • 家园 谢谢您的阐述,说得真清楚。
            • 家园 花,一语惊醒梦中人。另几个小问题:

              1、当政府判断经济过热时,股市下跌。当政府判断经济不过热时,股市不一定会涨?

              2、5月份地震时,是不是当时有政府会放松经济调控的预期?

              3、温的任期要到2013年结束,会不会13~14年股市才会大跌?

            • 家园 花,小虎这篇和其他大作放到一起,完整了!
            • 家园 今后不搞试验田了
            • 家园 新华网出了个文

              这是否意味着股市中期底部的来临?外链出处

              在稳定市场的同时,通过经济、法律等多种手段恢复股市投资信心

              受国内外多重因素及股市自身调整影响,我国股市自去年10月以来波动幅度日益加大,目前股票市场的最大跌幅接近60%,90%以上的投资者处于亏损状态,2/3以上的流通股股东的损失超过大盘的下跌幅度,资本市场对于宏观经济的积极作用也难以有效发挥。

              ==反思上半年股市投资==

              投资者资产缩水,投资经验的不足使得他们亏损幅度甚至超过指数跌幅。对投资者来说,上半年犯了哪些经典的投资失误?

              1 不愿止损

              2 弱市满仓

              3 迷信分析师

              4 机械地“长期投资”

              5 频繁“抄底”

              6 过度乐观

              7 盲目参与权证博傻

              8 忽视技术指标 详细>>

              事实上,以股市为代表的金融市场具有内在的不稳定性。在一定时期内,世界范围内的游资总量是既定的,当各国由于经济周期的非同步性使其股票市场出现强弱格局的不平衡时,规模庞大的游资根据市场趋势进行“趋强避弱”的操作,这将引起强弱的更加分化,即“强者更强,弱者更弱”,使股价愈发偏离实体经济。

              在虚拟经济规模日益庞大、金融交易量大大超过实体经济总量的今天,股市已成为影响实体经济的重要因素,甚至虚拟经济和实体经济在某种程度上已由单向决定变为双向互动关系。这一背景下,如果股市受各种因素影响出现巨幅震荡和波动,则可能剧烈打击实体经济预期,并可能造成资金链条断裂等。

              鉴于此,更因为目前我国市场主体仍不完善,市场机制、秩序仍不成熟,政府对于目前国内股市,既不应沉迷于政策干预,也不应完全放任自流,特别是在虚拟经济对实体经济产生某种负向传导作用时,政府应通过适度适时的举措,维护股市稳定运行。

              如继续强化资本市场基础性制度建设,着力解决影响市场稳定运行的体制性、机制性问题。坚持市场化导向,合理平衡市场供求关系,有序调节融资节奏,以适当方式定期公布上市公司解除限售存量股份数据,鼓励和引导长期资金入市,逐步完善股票市场的内在稳定机制。同时,进一步加强和改善市场监管。针对当前市场违法违规行为的新情况和新特点,完善证券稽查执法体制,加强与公安司法机关的协调配合,依法严惩市场操纵、违规信息披露、上市公司资金占用等违法犯罪行为。

              尤其要加强与相关部门的政策协调配合,完善与其他金融监管部门监管合作机制,共同关注国内外经济运行和国际金融市场波动给资本市场稳定运行带来的影响,加强信息共享和协同处置,切实防范金融风险。

              目前,我国可以考虑围绕以下四个方面来稳定当下波动较大的股市。

              首先是建立国家股票市场预警系统,以保障股市运行的稳定性。当股价过度偏离实体经济状态时,股价和实体经济会面临剧烈的调整,当这种剧烈调整超过经济承受能力时,往往会引发经济危机。因此,根据各自国家虚拟经济和实体经济相互作用的特点,建立本国的股票市场预警系统,是摆在各国决策层面前的一个重要任务。

              这其中的一个重要环节是,能否设立准市场化运作的干预基金,也称调控基金或平准基金。香港政府干预股票市场,动用的是外汇基金这种特殊的资金,其原因在于香港特殊的货币局制度。在更普遍的意义上,政府干预股票市场需要动用财政资金,当然,外汇基金归根结底也是来自纳税人。

              理论上说,干预股票市场的过程是政府履行经济管理职能的过程,这决定了它必须以实现股票市场的稳定为首要目标。而这批资金在股价正常运行从而不需要动用时,应该尽量保值增值以保障资金的使用效益。因此,用“准市场化”来界定干预基金的性质较为可行。

              其次是搞好货币市场与资本市场的对接和沟通。我国货币政策存在的问题之一是政策传导机制不畅,主要原因是长期以来在相当程度上存在着资本市场与货币市场相互割裂的现象。现行的货币政策中介目标只包括货币市场,当直接融资的比例上升时,货币政策对宏观调控的有效性就可能下降。

              企业通过资本市场解决资本金不足问题,加大了直接融资规模和比例,客观上要求改变货币政策的传导机制,使其通过市场调节企业,并通过股价变动影响消费和投资,因此需要解决二者相互脱节和发展不平衡问题。

              加强二者对接和沟通的一个重要方面,就是拓宽银行资金进入股票市场的渠道,只要对其中一些不利因素进行有效监控,银行资金进入股票市场后,其流动性、收益性和安全性就都能得到保障,而且还能够成功解决股票市场持续下跌直接影响经济增长的问题。

              三是股票市场调控应和实体经济调控相互配合。现代经济中,股票市场和实体经济有循环互动关系,股票市场调控在作用于实体经济的同时,也会受到来自实体经济的反作用,因此在调控过程中,应准确判断股价和有关实体经济变量之间相互作用的机理,避免因股票市场的调控而损害实体经济或其他股票市场的正常运行。

              四是股票市场调控应遵循适度原则。股价的微小变化,就会引起可观的财富效应,其对于实体经济有着“四两拨千斤”的杠杆作用,如目前我国股票市场每涨跌10%,就会分别引起数量高达约7000亿元流通市值和约2万亿元总市值的扩张或缩水,对消费、投资等实体经济变量影响甚大。因此,股票市场调控中把握适度原则极为重要。(文/吕立新)

              ===A股暴跌 投资者对股市极度悲观? ===

              散户近乎疯狂 投资者:股市已将“地狱已扩建到36层”

              今年来的走势让笔者想起网上的一则黑色幽默:股指一路下跌,跌到地板的时候大家都以为见底了,谁知地板下面还有地下室;跌到地下室下面还有十八层地狱;当跌到十八层地狱时,有位投资者问阎罗王:“这回可是真正见底了?”岂料阎罗王哈哈大笑说:“你又错了!经过再融资之后,我已经将地狱扩建到36层了!” 这个黑色幽默反映了投资者对股市一跌再跌的恐惧心理,反映了市场极度悲观的情绪。详细>>

              • 家园 这就是一篇记者赚工分的稿子。

                各位大大别想太多。不要联想到当年朱总指导执笔的同题文章。

            • 家园 花之
            • 家园 闷头做实事

              把一件事情做到极至,比在股市上耗时间要强

            • 家园 虎哥说真话给我们补基础还被人骂,不明白这些骂人的到底是什么人了!

              给你送花,有些人的话你就直接屏蔽吧:)

              另,我想看你的传奇故事.有空的话,小小的给我们写几篇吧?

            • 家园 受教受教,好文必有宝

              恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

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