主题：【原创】我反对台独，但我赞成联邦制――读王怡文感（一） -- 夜游神
- 复 比如印度？
家园 怎么说呢，印度因为社会的不成熟，混杂了太多的奴隶主义 和封建主义残余。不把这些玩艺消灭光，民主就谈不上能够真正实现。英国、法国、美国都是在暴力革命之后才实现民主，当然英国、法国的过程有些长。德国、日本是另外的一种情况，他们的发展中参杂了过多的封建残余，最后形成寡头政治。不过这两个国家民主的实现也是通过暴力来实现的，即通过反法西斯的暴力来清除这些牛鬼蛇神。所以呢，印度这个例子确实很好玩，他的民主像是地主们的民主，却不是现代意义上的民主了。不过对广大印度地主来说：民主的确“不是一个坏制度”。对印共（毛派）来说也一样，民主的印度政府的动员能力甚至不能和蒋总裁相比。
家园 所以，民主“在一定条件下”才是好制度，是吧？ 换句话说，在其它条件下，民主不是好制度，有可能是不好不坏的制度，也有可能是坏制度
家园 你们这些人 反正颠来倒去就一个中心思想，那就是 民主是好的，所有的不好都是因为其他的因素导致，，，
这种逻辑真的很无聊。
你说人家印度民主不好就不好了？印度人认账不？就连美国都说人家是最大的民主国家呢。
- 复 你们这些人
家园 民主不是麻风病，宣扬民主（包括人民民主）的人也不是 麻风病人。您不喜欢民主，那么您喜欢独裁、寡头政治、或者只有专政没有民主的社会？您理想中的社会是怎样的呢？不可否认，当年TG也曾经是一支民主力量（而且是中国最大的）。民主也是TG的目标，虽然目前只是在口头上。但是，我也要澄清一点，我也不喜欢虚伪的美式民主。像苏联解体那样的，以国家败亡为代价的民主不是我所希望的，那种方式也不是真的民主。
家园 我哪里有提过我不喜欢民主啦 就算我不喜欢民主，你又怎么推出“那么您喜欢独裁、寡头政治、或者只有专政没有民主的社会？”这个结果的，他们有必然的联系吗？
坦率地说，我根本不在乎这个社会是 民主的还是独裁的。我的评价标准很简单，那就是可以让中国 国富民强的社会，就是好社会。可以让中国变成世界老大的制度就是好制度，如果这个制度可以达到这个目标就持续下去去，不能的话就该变、革新以期达到目标。
100多年以来，那么多的仁人志士追求的不是什么民主，他们追求的是能让中国富强的方法。现在一些人成了民主主义极端分子，这根本就是本末倒置。
你上贴说什么民主制度下老百姓可以过得好些，不知道你是怎么得出这个结论，说非洲吧你又该说什么重量级了，那就说印度吧，印度比中国民主，他的民众过的可比中国的好吗？
看看你的周围，那些连自己的生活工作都打理的一团糟的人，那些连自己的事情都想不明白的人，，，你觉得他们有能力选出一个正确的人带领他们走向美好生活？台湾已经很说明问题了，一个贪财、一个贪名，共同点是一样的无能，，，，
人和人是不同的，他们生来就不一样，优秀的人可以在任何制度下活的如鱼得水，而对于大多数普通人来说，他们过去、将来都要为基本的生活而努力。老百姓永远都是愚蠢的，他们永远都是上位者摆布的工具。
基于以上原因，一个能让大多数平庸的百姓活的更好的基本条件是，这个国家强大而富足。制度的好坏要以实现这个目标为评判标准。
另外，您说什么？TG也曾经是一支民主力量？我晕，搞笑不是这么个搞法。
家园 en 建设符合中国国情的民主制度
家园 如果台湾只搞民主不搞台独，真是中华之幸呀 台湾如果能成了大陆的民主特区多好呀，不受大陆制度的限制，有自己的军队可以保护自己的民主，对于大陆也是好事情呀，对整个民族更是好事情，等到最后水到渠成的时候实现统一多好。
联邦的想法可以考虑。
