西西河

主题:【补文】现在并不是言论自由、军队国家化的时候 -- 陈郢客

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              • 家园 淡淡地看过

                文体和文风似曾相识,对了,文学男青年,评价恰如其分。

                如果你感觉那么好的话,还是去写这样的抒情文字,总比在西西河里被围观强。

                佩服这两个字,我是寻遍了几角旮旯也找不出来这种感觉。看得出你对在北京的生活有一些感情,有几个句子写得还可以,但也有令人恶心的词句。看似不羁,满满的却是膨胀的自我。二十来岁的文字,这是我对你那篇文章的评价了。没办法,年纪也不小了,加上学的是理工,对那些轻狂浮华激昂憤俗的东西已经心静如水了。我自己文笔不行,所以在西西河很少敢发主帖。但相信自己的鉴赏力还不算太差。您的文笔不算差,只是口味不对而已,没法佩服。实话实说,对不起了。

                算我白费口舌,写了一贴对牛弹琴的帖子。还真有点委屈了牛这种踏踏实实的动物。

                最后再劝一句,西西河不是极端的自由派的地方,这里的河友也不需要劳驾您来改造,好自为之吧。

                • 家园 我从没改造过谁

                  我只是不断在说而已。

                  说到无话可说。

                  一个论坛,可是容下无数性格不同见解不同的人,如此而已。

                  其他就没啥可说的啦。

                  我就算是自大,也有活着的权利吧。

                  就像你可以保留你不待见我的权力一样。

                  • 家园 这贴是你大概是所有贴中最平和的一贴了

                    西西河跟其他论坛不同,不是纯灌水的论坛。尤其你参加的几个版,更是以讨论为主。帖子讲究实事求是,要有理有据,避免主观抒情,否则难免挨板砖;如果一味坚持自己的观点,听不进别人有理有据的意见的话,很难不令人生厌,因为这会搅乱讨论气氛。

                    西西河是老铁办的,有自己的河规。那么大家到老铁的网站上自然要有所自我约束。否则就有点反客为主。您如果定义自己为极端的自由派,的确不适合这样的环境。老铁是很宽容,但如果太吵的话,恐怕邻居也会报警干涉。所以不得不有河规。

                    西西河并不排斥任何愿意沟通交流的河友,这老铁说得明明白白。很多河友排斥的是你的帖子里带的情绪。你的不少帖子把自己搞得高高在上、目空一切不说,还贬低河友,过份坚持自己的观点,听不进河友的意见,无法就事论事地和河友进行讨论。这样就没法交流。当然有些河友的说话方式也有不足。包括我在内,有时难免生戾气,说话冲一点。但更多的,恐怕还得从自己身上找原因。

                    极端的自由派,这不是什么值得骄傲的头衔,你其实又不是真的如此,何苦给自己整顶帽子戴呢?

                    至于活不活的问题,是你能不能适应这个环境和人群。西西河河友虽然谈不上志同道合,但更象是一个松散的朋友圈。如果有个人我不欣赏他的观点,他言谈举止又处处贬低我和我的朋友们,还想改造我们,换了你,你能接受么?那不是我们排斥你,而是你自己本来就排斥了河友,不想融入这个圈子。那怪谁呢?

                    西西河里很多人的人生阅历很丰富,见识也不浅。我在这儿也主要是以学习交流为主。至于结论,自己判断,不需要别人强加。这也是我喜欢西西河的一个原因。

                    说实话,我并不待见你,如果你没有那些高高在上的态度,能以平等求实的态度来讨论的话。

                    象你反驳陈MM的观点,你如果列举出言论自由对于当前中国的重要性和必要性,中国需要什么样的言论自由,以及言论自由可能的副作用和提出有可行性的应对措施,那么,你的观点可能更容易被人接受,别人也愿意跟你讨论;反之,如果只是泛泛地批判一通,甚至举台湾这样的例子,那么就没有什么说服力。陈MM自己深受言论不自由之苦,如果你仔细看过她以前的文章的话,你就知道她绝非反对言论自由,而是因为有些人宣传的言论自由和西方真实的言论自由有很大差异,也并不符合中国的国情,如果实施的话,会在中国出现无法控制的混乱局面。如果你能提出更好的可以实施的办法的话,那也是河友乐见的。

                    • 家园 不要认为文绉绉的语言

                      就是美文,就是理性。

                      恰恰相反。

                      人类无数大便而低级的思想,都是靠精美的文字罗致出来的。

                      正是这种美文,给中国造来最大的伤害。

                      我为什么这么说呢。

                      因为官方会从中发现人才,欣然笑纳。

                      这种人再当政,中国人的苦难还有尽头么。

                      我都不想去和这位陈mm谈什么言论自由。

                      这都已经不是言论自由的问题了。

                      而是她用这个话题,来给当权者献媚。

                      他的这些讲解,谁应该考虑呢,中宣部那些人。

                      他一个老百姓考虑啥。

                      他不也在西西河发帖嘛。

                      不知道西西河谈起近代史,任何人民,都要胡哥。东哥。江总,影帝。

                      他不懂这是中国哪里出问题了嘛。

                      道理很简单。

                      就是目前所有的中国人,都恐惧本该为人民服务的官僚。

                      这个恐惧已经成了条件反射。

                      都不需要去约定,大家就形成可悲的默契。

                      在这种前提下,你还去维护陈mm。

                      笑话。

                      • 家园 举世皆醉唯你独醒

                        果真如此么?

                        能把东哥、胡哥、江总、影帝什么的戏称当作帝制复辟的大概也就是您这位高人了。

                        认为陈MM的笔调是文绉绉的,河里恐怕只有你一个吧。我真怀疑你能不能看懂陈MM的文章。你对美文如此深恶痛绝,那你还洋洋自得地炫耀自己的"美文"干嘛?你岂不同流合污?

                        我看不出陈MM有什么讨好当局者的意图,只是就事论事罢了。陈MM根本不用我来维护,她的眼界和心胸,可比你这自命不凡的开阔多了。

                        对于您这么“高深”的思想,这么特立独行,我只能送上几个字作为观感:无知者无畏。

                        只因你是被拍太多,劝上几句。既然油烟不进,恕不多言。

                        • 家园 帝制和帝制主义不一样

                          帝制主义的概念,我的帖子阐述过了。

                          是中国特有的政治制度

                          中央集权

                          垂直管理

                          科举制(现代公务员制度)

                          等等。

                          这种制度维稳为主,会牺牲很多地方人民的利益。

                          只是帖子被人扔蛋了。你看不到。

                          我一直强调的是中国自1911年,就已经进入民权时代了。

                    • 家园 花。西西河需要的就是这种理智的声音
          • 家园 你以为你中宣部啊?

            有位姓王的高人刚刚曰过:你一小老百姓,操这份心干啥啊?

            你管别人怎么想呢?

            • 家园 我就是中宣部啊

              我用中文写字,宣称我的理念,这就叫做中宣,懂不。

              你啊,也就没写字,不知道写字人的痛苦,不知道中宣有多么扯淡

              • 家园 你最好写“竖排本"。

                那才显得有文化呢。

              • 家园 你这中宣很扯淡我承认啊

                尤其是前一句说小老百姓只要好好过日子,别瞎操心

                下一句就能把自个儿说的话再吃回去,自个儿变“中宣”

                你是在用行为艺术来解释什么叫“信口雌黄”么?

                • 家园 对啊

                  我就是要过好日子啊

                  你们打台湾,我操,我家离台湾不到100里的小岛,一个炮弹下来,岛全毁了。

                  你们在大后方可乐呵了。我们呢。

                  你们对维族的心态偏狭,也影响到我未来想去新疆自由旅行的愿望啊。

                  哦,我去看维汉两族仇杀啊。

                  • 对啊
                    家园 真是顺民,谁不讲理你就顺谁

                    台湾要闹腾独立嘛不该管,七五维族闹事嘛不该管。。。

                    你要是早生七十年,就算三七年十二月你身在南京都绝对安然无恙。。。举个小膏药旗在街头叫“满载”,再挤出几滴感慨世界大同的热泪,最少也能在汪精卫主席的麾下混个县长当当吧。。。

                    得啦,跟你说半个世纪以前的故事也没现实意义,要不你现在去新疆,深入到维族聚集区,跟心胸开阔的维人们去解释解释你的理念如何?

                    其实啊,汉人蛮荒驽钝,心胸狭隘,不值得你老费心费嘴,还是到跟你有共同语言的维族人中间去吧?说不得还会封个军师给你。

                    • 家园 谁也没说不管啊

                      台湾要打,可以,你先政治制度比台湾清明了,不然怎么统治别人。

                      新疆维族要处理,可以,但是有法必依,执法必严啊。凭啥搞出“重典”来啊。

                      我从头到尾,都没有说,不可以。

                      而是要站稳马步做对事。

                      要在道义上站立的住。

                      懂不。

                      • 家园 是是是,台湾政治太差

                        中国共产党万岁万岁万岁。

                        中国人的政治制度是最棒的,最牛逼的。

                        我们要永远衷心的热爱共产党。

                        共产党是东亚乃至于世界永不落的太阳。

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