西西河

主题:【周末经济观察】社会财富观念 -- 陈经

共:💬40 🌺204
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 3
下页 末页
  • 家园 【周末经济观察】社会财富观念

    最近中央在发动一场房地产舆论攻势,不停地抓典型,警告房地产市场的风险。北京、深圳、武汉、丽水分头被抓出来说事,下面不知要抓谁。

    我是一个“房地产虚无论”者,认为房子没有什么特别的价值。不是说房子不值钱,它能住人,还是有些价值的,但也就这么点基本价值了。不过,大多数人还是认为拥有自己的房子是必须的,有神圣的“家”概念,特别是未婚女青年。对有那么点钱的人来说,还有显示生活档次的概念,房地产商可以靠此吹出很多东西。人要钱多爱怎么买房我没有意见,我只是觉得不是必须。

    一个香港朋友对我说,不知道要不要生小孩,拿不定主意,或者也就不生了。为什么会这么想?有小孩了,压力会很大。两大人上班去了,要请菲佣来照看。多花钱不说吧,家里也住不下,得换大房子,这就没法说了。虽然房价很高,但传统是结婚要买套房。所以,结婚与生小孩都是代价很高的事,弄得不好就挺痛苦的。不结婚、不生小孩、晚结婚、晚生育,成了一种潮流,不到30就结婚反而少见了。2005年和2006年,4万多新生婴儿,有三分之一是内地产妇跑来生的。我觉得香港朋友生活压力真挺大的,并不幸福。工作忙得很,住的房子又小,生活质量并不高。没时间去想虚头八脑的事,就弄些流行文化,思想上比较单纯。

    大陆按近来的路子走下去,到这一步怕也没多久了,年青人压力已经不小了。不过,有不少老房子是低成本房改弄过来的,商品房低价状态也维持到了两三年前。所以,社会上高价房还不是很多,已经高价买房的受害者其实并不太多。但是,没有被吓到的那就不多了。

    这次中央发动地产攻势,不是搞“虚无论”,而是防范金融风险。怕民众疯狂买房,最后地产价值崩溃,银行风险大,这个正常。如果民众真的都不买房了,反而不好办了,房地产还是要当国民经济的支柱产业。所以,我并不真正怕房地产业萧条,多少人等着买房,只是怕价高套住。深圳房价降了很多,成交就上去了,市区的房子也跌得不多。

    搞经济就是这么回事,就是开发各种需求。房子是个明显的需求,各地区都这么发展经济。我不喜欢这种没创意的房地产经济,觉得很没志气,是唯GDP论。房地产容易弄成泡沫经济,让很多人生活不幸福。外资也会来炒房子,拿得时间够长一定能大挣中国人的钱。

    不客气地说,中国现在GDP很高,但相当大程度是炒房子弄出来的,这就不是真正的竞争力。这么搞下去,会和香港一样,收入表面上高,但生活水平其实不好,国际竞争力也不强。要不是中央低价发股给香港送了上万亿,香港根本就不好混。地产公司容易挣,谁都来干房地产,地方政府狂收土地费,透着邪性。虽然我一直说中国经济的前景好,但发展成什么样的经济,非常重要。这不仅是房地产行业的问题,我感觉这是一个“长远发展目标”的大问题。目前中央说要转型,这还是从产业角度来说的,出口转内需,资源不够要节约。我想探讨的是,中国人应该过什么样的日子,生活模式应该如何。

    旧时代的中国社会,人的目标就是当地主占有越来越多的土地。有了土地收租子继续取收购破产农民的更多土地,阶级矛盾越差越大。最后弄得民不聊生发生革命,这是封建王朝交替的一种解释。现代社会农业不是主流了,再要去当土地主就算不上什么光彩目标了。目标得改成了房子。我认识一个香港大户,她的“发展模式”就是不停地在村子里建新房租给人。最后半个村子的房子都是她家的,每个月收租金就几十万,完全有钱建新的房,发展挡不住了。这和旧社会地主兼并土地有些象了。

    大陆也有这样的迹象。很多富人有钱就买房子,也不一定是图炒房,但就是觉得应该这么干,这样才叫生活。所以普通民众老是觉得房子应该没有人买的,总不太理解为啥房子涨这么高,错过了机会。富人买多少房子才够?可能是没有止境的。正好碰上房价涨,富人又大挣一把。卖一个套现,可以贷款买好几个了,买房的能力更好。这就和非洲某些部落一样,人的生活目标就是拥有更多的牛。我觉得这样的社会观念挺没劲的。

    我比较喜欢的社会财富观念是,富人有钱就去买股票,股票越多越光荣,房子有需要买个好的住着就行了。这个观念好象还不流行,远比不上买房的热情。可能是因为,这种观念比较超前,不够朴素,需要的技术壁垒较高。但是,这不是本质的困难,不会买股,买基金总不会太难。但是,不得不说,现在是房迷派的天下。我的囤股论没啥人支持,劝人卖房没有一次成功。

    其实从理论上来说,囤股票比囤房子要好得多。房子长远来说价值远不如股票,会老掉,上升的倍数有限,十倍了不起了。股票能涨多少倍还真不好说,几千倍都可以想象。而且很和谐,对社会有利。富人有钱就买股,不会制造紧张情绪,还能正确引导社会资源投向。我要是中央,就寻机来个狠的扒层皮,让富人谈起房子就害怕,扭转囤房风气。把富人逼去买股,那大小非减持就不是多大的问题了。我感觉一旦地方上财政不是这么依靠地产,中央真有可能这么干。

    我认为还有更好的社会财富观念,富人有钱,就应该去折腾事。不炒房不买股,就开餐馆都行。当然最好是有创意一些,弄些年青人编程序开网站什么的,非常好。这样社会才会真正繁荣。我觉得美国这一点非常好,是它真正的竞争力所在。这方面中国还差得远,创业环境还远不够好。这也不是政策扶持能解决的,应该是一种社会文化。想创业,有个想法,很容易就能拉杆子干了,传说中车库里就能干。中国的富人对这没兴趣,还是更愿意买房子。中国富人也知道开厂子挣钱,但是,往往是图利的目的。从事房地产周边行业,或者出口导向的行业。能不能想得有创意些?比如造出一个新产业,象犹太人那样把没啥用的钻石折腾成一个大产业?中国还没有这样的文化。

    要论造东西,我觉得中国已经问题不大了。后发优势,又有国家级的强大力量,慢慢学会怎么造,不是问题。但这还不是真正的发展。真正的发展,要社会财富观念慢慢转变。

    • 家园 俺也这么想.没办法,老婆不支持.

      俺觉得挣了钱就该多享受享受,出去旅游,甚至多参加一些公益事业,反正自己开心就好,但是老婆不同意,要换大房子,说有了孩子不够住,有了孩子还想多要.几年就折腾一次.

    • 家园 对持有房地产收房地产税应该是一个办法。

      对持有房地产收房地产税应该是一个办法。甚至可以收累进税,比如第一套房子每年收1%,第二套房子每年收2%,第N套房子每年收N%。这个可以降低持有房产的收益率,并使持有多套房产吃房租变得无利可图。

      世界上征收地产税的国家不少,征收累进地产税的不知道有没有。如果没有,这也可以算一个自主创新了。呵呵。

    • 家园 花政委

      不过,房子是“real estate”啊。

      我们的A股赌场性质不改,普通老百姓哪敢把退休金往里扔啊?

      有套房子好歹有个安身立命的地方,70年之后的事情交给儿孙去好了。

    • 家园 给政委送花
    • 家园 时间会增加所有人的财富

      共产党现在有点象当年发特许状的英国都铎王朝了.

    • 家园 【花】

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 【花】政委辛苦了!提高科技和生产力水平,增加物质财富才是王道!
    • 家园 深切同意政委的观点,但目前的社会文化和法治金融环境还不适合创业。

      中国的年轻人还是很有创业的激情,但整个社会文化和法治金融环境还很不适合创业。中国人对投资获利很多还不接受,看看春晚那个“股疯”的相声,这些股民才通过投资赚多少钱?社会就妒忌眼红成这样,却不管投资者冒的风险。英美人从其祖先开始就崇尚冒险,而中国人是讲究脚踏实地,而冒险和开拓精神是风险投资和高科技创业的基本,中国社会什么时候对高风险高收益投资宽容了,才会有大批高科技创业奇迹诞生。

      中国现在还在赶超阶段,法治和金融环境对创业保护和支持都不够。比如知识产权保护,比如创业板,风险投资都严重滞后,让高科技创业变成了高风险、低收益、替人做嫁裳的一个行业。所以我非常佩服马云,在这么恶劣的环境下,在互联网这个已经白热化竞争的行业能自己闯出一番天地,真的是中国人的骄傲。他的成功会很大程度的改变人们对青年人创业的态度,让我们社会对离经叛道的“异己分子”多一份宽容,因为他们说不定就是下一个马云。

    • 家园 内地炒房地产似乎就是模仿香港的做法,问题是,人家原来是殖民地

      我们可都是彻底自己的国民,英国鬼子最后捞一票走了,留下了负资产,留下来产业外移,香港产业空心化。内地城市,如上海,已经造成一些企业,无法忍受高昂的生活成本,要外迁了。

      房价高企之后,除非靠货币贬值把相对价格降下来,其他没有良策应对。和香港人聊天,80年代他们普通工人拿3000多块,生活只需要1000多块,生活的非常幸福,现在,普通工人已经没了,因为企业都迁到了内地,一般的服务业人员,薪水在5~7千光景,比20年前只增加了1倍,租房、买房、交通、吃饭之外,剩不下几个钱,生活的幸福感非常低。

      而且,房价的刚性非常大,97年代泡沫破裂,造成了一堆的负资产,那么多人骂董建华的扩张低价房的计划,没人去想想是英国鬼子做到孽,董不过赶上危机爆发而已。房价一旦炒高之后,政府财政对房地产经济产生依赖,老百姓对房屋资产价格产生心理上的虚荣满足,再想大规模降下来,几乎是不可能的。即使房价降下来,生活成本降下来,那些外迁的企业也不是一年半载能回来的,甚至根本不会回来。

      中国,包括香港的遗产税制度似乎还没有美国那么健全,房地产是特别容易产生财富分配固化的一个环节,如果土地和房屋(也就是生产要素之土地)在利益分配中的份额不断提高(这是已经明确的趋势),而遗产税和利得税的措施没有跟上,几十年后,社会就会大批的出现食利阶层,每天什么都不用做,凭房契地契就可以划走大部分的社会财富,这对整个社会的影响是致命的,会严重损伤整个社会的活力和竞争力,可以说颠覆了中华人民共和国的立国之本。

      这方面,我们做的比美国差的太远。

    • 家园 呵呵,国人的习惯是喜欢看的见,摸得着的东西。
    • 家园 私下悲观的认为

      私下悲观的认为时下常见的是下面这个场景

      2008年4月初的某日某地,三口之家里,老公对老婆说,“我家的股票都套牢了,这几年白做了”

      老婆对老公说“先割一点,把这月房贷交了吧。”

      上小学的孩子在学校骂他同学“你家才买中石油呢!全仓48.6的中石油!!”

      不知在这个情况下成长起来的“90后”对房子和股票的态度是什么样的。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河