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主题:【原创】小马哥上台了 -- zy27

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          • 家园 不需要看好或不看好馬英九。

            政府,人民的公僕。

            兩岸民間的對話,您願意用什麼樣的態度?

            • 家园 我坚信马英九将会有很多人失望

              :)

              北宸一定有些奇怪我为什么会这样讲。

              看对他的期望是什么。

              七七事变的时候,由于傅作义在绥远的胜利,以及十九路军在上海的战绩,二十九军在北平开战,全国人民的期待是希望它能够遏制住日军,至少打出一个局部的平衡来 -- 即便吃亏,起码比一二八的淞沪协定要好一点的结果。

              实际上二十九军实力还没有达到这一点,所以大家的希望是空前的,失望也是空前的。

              这就是中国对日持久战的理论,无论国共,都一面要反对投降论,一面也要反对速胜论。

              一个好的战略,必须建立在客观充分的分析上。

              对于马英九,我们 -- 包括台湾的所有中国人,应该期待什么?

              期待他任内统一?

              好吧,如果是武统,那就不用问马英九了,他和武统没有关系。这种局面下是不是打,大陆单方面就可以定了 -- 我的看法,目前情况持续下去,多半不会打。

              原因很简单,无论从内因外因看,陈水扁在台上的时候,我们动武不论是台湾内部,国际形势,还是内部的动员,都要比现在方便得多。

              作分析,就请大家冷静客观一些 -- 怎样叫做冷静客观?有的朋友说马英九是岳不群。这个论调正确么?

              正确不正确可以有各种分析,但是,你可以自己判断下面这个论断是否正确 -- 至少有一部分大陆人,而且是相当大的一部分大陆人,由于台湾选了马英九上台,由于地震期间台湾人民的同胞和同情之情而感到缓和,并认为台独的危险下降了。

              这不是萨苏一个人的看法,你去看马英九当选福建的鞭炮声,还有网上舆论的变化。

              所以,即便马英九是岳不群,至少在这些大陆人中也是个成功的岳不群,你要一个人一个人地让他们认识到自己上了马英九的当,否则,岳不群是胜利者。

              你可以想办法改变舆论,但目前的情况至少是不利于动员开战的。

              所以,在真的把舆论改变过来之前,大陆动武的条件不如陈水扁时代。

              有朋友说你怎能这样讲?即便不打也要吓住台独啊,不能说这个话。

              我说只有讲真话,才能有意义。当年我说过一件事,如果台独发生,大陆即便不能占领台湾,也可以砸烂台湾来捍卫主权 -- 这个就是实话。你敢独,就要冒被砸烂的危险。这不是吓唬,而是肯定会发生的事情,大陆政府在军事力量不足以胜任诺曼底任务的情况下,不得不用这种方法给出执政的交待。今天一样要讲真话,才能让人家信服 -- 真话的一半是,现在这个情况,动武的动员不如陈水扁在台上好作;真话的另一半是,既然已经开始缓和,开始走向一家的时候,大陆对台独会变得更加无法接受,比如这时候再来一个什么公投,毫无疑问动员效果比陈水扁在台上时候还好。

              台独也一样,真在陈水扁第一个任期独了,比现在条件好太多,那时候都没有决心独,此后挣扎都是锅里的水在沸腾,水花大,冷下来看Resource只有更少。

              要武统不要紧,先给我一个充分的证据,说明现在武统可以发生 -- 我的看法,台湾独立,台湾乱象发酵,大陆内部出大问题,这三个前提下武统将发生。今天而不是昨天要武统,谁能给一个充分的理由向人民向党交待?

              那么,马英九上来,对他的期待既然和武统无关,就只有两个方面了,第一是和统,第二是反台独。

              先从消极的角度考虑,马英九会不会闹出两个中国,一边一国来?

              这是我们深感担忧的地方,也就是所谓实质台独。也是很多人认为马英九更加阴险的地方。我的看法这个看你怎么解释,我的建议先拿香港的情况作尺子,越线,就是过分,不越线,既然我们都承认香港的现象代表着它在一个中国之内,就没有理由认为那边的行为代表台独。

              实际上,由于台湾的情况比香港更加特殊,我推测实际上中南海给台湾的条件还要宽厚。现在两岸谈统一,不是谈送二十几个县委书记去台湾的事情,基点的下限是一国两制,上限是九二共识 -- 九二共识怎么解释?你不要说,我不要说,大陆只有共产党有这个解释权。请不要反党,这个算是一件提醒的事情,共产党够厉害,翅膀没硬的时候最好不要认为自己比中南海更聪明。

              然后从积极的角度考虑。马英九会促统反独么?

              可能,但未必有我们一些朋友期待的那样积极 -- 台湾在过去八年到十二年经历了剧烈的去中国化,马英九没有蒋介石的权利基础,他既不能决定统,也不能决定独,他的执政,必须照顾到四个平衡 -- 岛内与岛外的平衡,国际问题与两岸问题的平衡,政界利益与民众思想的平衡,还有一个关键的问题 -- 政治与经济的平衡。一个平衡没有搞好,他在政治上就会完蛋,这是台湾目前的社会状况决定的。他只能在这个平衡的范围内,显示自己的倾向 -- 陈水扁也信守不台独,我们却不能说他是反台独的斗士,其原因就在于他也是在这个平衡的范围内显示倾向。

              我说很多人可能会失望,因为有些人对马英九当选后的局势非常乐观,似乎统一指日可期,甚至北宸有时也有一点这种感触 -- 我感动于北宸的情义,但是从现实的角度,我认为这意味着如果没有新的突发事件,两岸的弥合将走上一个漫长,但是和平的进程。

              治大国如烹小鲜,急不得。

              既然不打仗,就要付出不打仗的代价,也许,那就是时间。

              马英九可以做的事情,是下面的几件事,虽然不那么明显 --

              1。纠正去中国化

              “去中国化”是两岸最为危险的问题,也可以说是民进党折腾了这样多年,唯一的“成就”。在民进党执政期间“去中国化”教育,造成两岸的离心和台湾人国家认同的危机,这种民间的离心,才是最可怕的。

              这个应该在“平衡的范围”内,马英九政府如果设法纠正这个,就说明他在进行积极的努力,放纵这个,就说明没有诚意。

              只有双方都认同自己是中国人了,哪怕又是中国人,又是台湾人,以后才有和平可期。孩子是单纯的,不要让他们从小就染上仇恨的种子。

              2。降低台湾的政治热度

              这是最容易引发突发事件的问题。如果台湾持续政治狂热,如同两颗子弹的时代,无论持统持独,我认为都不是好事。为何台湾人都狂热持统的概念也是不好的事情呢?和速胜论一样,会消化不良的。就象李骜先生那样把大陆的官员都看成天使,我们大陆人不汗颜么?人家真的冲着这个来统一了,将来的反弹更可怕。

              降低热度,让大家不要固执于对政治的追求上,对老百姓来说,什么普世真理,什么8*8翻案,要我说都是无聊的事情。第一,让自己的碗里有肉,第二,让自己能骂欺负自己的人的娘。好了,这就是老百姓该关心的事情。

              马英九的上台,就是台湾文革的拐点,说明了台湾人对民生的看重,而他上台后,是否能够淡化政治,引导台湾人民走向温和冷静的时代,则是第二个对他的考验。

              如果马英九炒作政治话题给自己加分,那就是他不能通过第二个考试。

              3。促进两岸的稳定,多渠道交流

              有很多朋友质疑,交流有什么用?我说这可能是让论坛上交流的台湾人朋友气出毛病了。台湾方面到大陆论坛的人,有些是有点儿毛病的,有些是职业闹将,我那个Blog上面今天还有一位,天天都来。但是接触台湾朋友多了,慢慢会发现生活中的台湾人主流不是这样。他们固然不会都象北宸这样友好,但是多半温和,想想我们当年也跳忠字舞,也以大义灭亲为荣,我们今天还这样想么?那么,现在喊叫“我是台湾人,我不是中国人”的,我们是不是也可以以己度人,相信他们有改变的机会呢?

              至于交流,我要说一句认为交流没有用的朋友 -- 对自己的民族,对自己的文化有点儿信心。我们是不是那样丑陋,以至于怕人家面对自己呢?我们不是老虎也不是老鼠。

              交流,就像这次台湾的地震募捐一样,即便是绿营,他可能强调是因为人道主义,不是因为“同胞”才捐款的,但也同样能够化解冰封,因为人道主义也是一种人性,我们知道自己面对的不是魔鬼。而大陆人的交流,也至少同样可以让台湾人明白我们不是魔鬼。

              那样,台独是为了什么呢?至少有一部分人会想一想。

              以前,台湾人这种交流的机会被压缩着,如果马英九能够切实放宽开来,那么,就是积极的态度,反之,就是消极的态度。因为这是不利于台独的。

              把锅烧上,肉烂就看时间了,厨子也没办法让熊掌五分钟就好。

              我们期待于马英九的,应该就是作好这个厨子的事情,其他更多的,要再说,最好多接近台湾,多了解,考察,不要听别人说的,要自己想一想,怎样具体地能够实行才好,哪怕是打仗,也要想好怎样打,十个打一个,也有十个打一个的套路,不能不作庙算的。

              期待决定了,才能看是否失望。

              大势所趋,就是所谓“青山遮不住,毕竟东流去”吧。

              我们总喜欢强调某位伟人的说法,不掸于用最大的恶意揣测国人,也有人认为么某些人是在用最大的善意揣测恶人。我的看法,用到最大的恶意去揣测,不如用到最可能的意向去判断。

              最可能,最客观,也许比最大有意义得多。

              元宝推荐:范适安,
              • 家园 我对台湾靠出来一个或者两个人一下改善现状本就不抱幻想,不过

                马娘娘上台还是有其正面意义的,这就是一种缓冲的作用,他真要是一下跟咱们统了反而要出大乱子

              • 家园 好文章。

                分析得很不错,要和统的话近期是没希望的,很明显,连香港这种原殖民地回归过来后很多香港人都对大陆不太看得起,还念念不忘当英国绅士。何况台湾也一直号称是民主国家,叫他回来认个穷爹管着,愿意吗?虽然大陆现在经济发展了,但民主这一块的确和台湾有点差距,只能假以时日,只要台湾不独,他还能跑得了吗?而他敢独吗?

              • 家园 说得好!
              • 家园 赞。只是马的教育部长任命让人担忧,且看吧。老萨怎么有点像中宣部长
              • 家园 此类失望的根本原因是不切实际的期望

                不切实际的期望来源于选择性的失明,和不负责任的煽情。

                七七事变的时候,由于傅作义在绥远的胜利,以及十九路军在上海的战绩,二十九军在北平开战,全国人民的期待是希望它能够遏制住日军,至少打出一个局部的平衡来 -- 即便吃亏,起码比一二八的淞沪协定要好一点的结果。

                实际上二十九军实力还没有达到这一点,所以大家的希望是空前的,失望也是空前的。

                怀有这种期待的是蒋雄奇,而不是全国人民。七七事变的第二天,中共中央就通电全国:“平津危急!华北危急!中华民族危急!只有全民族实行抗战,才是我们的出路!”

                我的看法这个看你怎么解释,我的建议先拿香港的情况作尺子,越线,就是过分,不越线,既然我们都承认香港的现象代表着它在一个中国之内,就没有理由认为那边的行为代表台独。

                中国人民解放军有驻港部队,你的意思不会是中国人民解放军已经进驻台湾了吧?

                实际上,由于台湾的情况比香港更加特殊,我推测实际上中南海给台湾的条件还要宽厚。现在两岸谈统一,不是谈送二十几个县委书记去台湾的事情,基点的下限是一国两制,上限是九二共识

                “送二十几个县委书记去台湾”,全国人民里有几个是这么期待的?

                九二共识怎么解释?你不要说,我不要说,大陆只有共产党有这个解释权。请不要反党,这个算是一件提醒的事情,共产党够厉害,翅膀没硬的时候最好不要认为自己比中南海更聪明。

                这算是什么?政治恐吓?这年头用这玩艺给人扣反党的帽子太搞笑了吧。九二共识既然是共识,就根本不存在什么“解释权”的问题。

                把锅烧上,肉烂就看时间了,厨子也没办法让熊掌五分钟就好。

                俺的感觉是画饼充饥。

                大势所趋,就是所谓“青山遮不住,毕竟东流去”吧。

                俺的感觉是守株待兔。

              • 家园 恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚
              • 家园 萨苏说的极是……

                  

                我说很多人可能会失望,因为有些人对马英九当选后的局势非常乐观,似乎统一指日可期,甚至北宸有时也有一点这种感触 -- 我感动于北宸的情义,但是从现实的角度,我认为这意味着如果没有新的突发事件,两岸的弥合将走上一个漫长,但是和平的进程。

                  萨,你这句话说的太对了!大概在06年吧,冷酷就很浓重的感觉到了萨谈到的这一倾向——假如马上台两岸关系将会如何……大发展。冷酷觉得非常奇怪的是,在预测08年马能否胜选时他们都很理性,分析很有道理,也很准确。但在马上台后两岸关系将如何走这个问题上,他们几乎一致的认为马必将为统一打下良好基础,甚至在马任内统一就可能实现。冷酷不知道持他们为何如此乐观。仅仅是由于马的廉洁,或者因为马是属于国民党,还是马英俊小生的面孔……

                  冷酷以为,不管是谁上台,大陆都不会、也不应该抱以乐观的态度,那纯粹是一种侥幸心理。解决两岸问题的关键,还是要看大陆这边。

              • 家园 呵呵,最危险的敌人来自内部

                如果自己足够强大,包括软实力和硬实力两部分。硬实力足够,统一战争中敌人就不敢来保护台湾。软实力足够,台湾就不敢、也没有市场搞独立。

                那么中国现在的实力如何呢,比30年前当然是不可同日而语,但是离足够的硬、软实力还差的远。讲硬的,我要说中共其实不敢打,当然,也不愿打。讲软的,现在中国的政治制度是完全不利于统一的。其实目前中共最想看到的局面就是拖下去。

                我感到很可笑的一点就是,国民党的人一上台了,就莫名兴奋,觉得统一的机会又来了。换位思考一下,如果你是台湾人,你是否愿意和现在的大陆统一。精神一点,从政治制度上想,庸俗一点,从经济水平上想。

                没有证据,但我觉得马英九是希望中华民族的统一的,他是从他爹哪里受这样的教育长大的。他的政治行为,完全符合中国传统文化,先打入内部,然后才能施展抱负。所以要见人说人话,见鬼说鬼话。但是,这不意味着和一个专制的制度统一。马能做的只有加强融合,等待机会。这是台湾的政治家,基于民意的基础上,现在能够做出的最优方案!我不清楚中共政府高层是否清楚这一点,但显然很多老将小将是不清楚的。

                在两岸统一的基础上,大陆人需要的是内省,而不是研究台湾。如果要施加压力的话,方向不是向外,而是向内。

              • 家园 马英九应该做到的事是让台湾人接受“统一”

                现在的台湾根本不能讲“统一”二字,谁讲谁就是卖台。马英九必须改变这点。让台湾人接受“统一”,至少能让“统一”成为在台湾可以公开讨论的议题。

                我希望在马英九第二任期时,能把“不统、不独、不武”改成“不独、不武”。

                在他第二任期结束的时候,能正大光明的公开宣示:“我是台湾人,也是中国人,台湾和大陆都是中国的一部分。”

                我希望他的继任者(如果还是KMT的话),能在就职演说中说:“两岸应努力谋取国家的统一”。

                愿景很重要。如果马英九不能在他两届任期里,让大陆看到统一的愿景,那他的执政就是失败的。

                如果马英九满足于维持现状,到他卸任时,还是“不统、不独、不武”,那台湾就真的危险了。

              • 家园 虽然八年内开打的苗头根本看不见,党要打起来其实也很容易

                充分的理由向人民向党交待?自然就是以前没有打赢美日的把握,现在有了。管它事实上是什么样的。

                打的具体理由更好找了,打击国民党对民进党的纵容,或者维护人民民主专政。只不过是“反分裂武装斗争准备”和“听党指挥”两句话发挥一下。

                虽然八年内应该不会有结果,但我认为楼主所说的“这辈子看不见两岸统一”是不可能的。无非是开放多党制,两岸统一。不开放多党制,国内形成共产党才是两岸统一障碍的意见,共产党被拖垮。或者,共产党武力解决国民党。就这三种情况。

            • 家园 我还没就此说过什么,咱也接触不上,但拿飞弹做文章毫无道理。

              大陆这边虽然有些过激言论,我也不赞成,但毕竟只是老百姓在胡说八道,政府可没有像马那样口不择言。马即使是尊父训也该说一句渐统呀。

        • 家园 陆委会在台湾可是有小行政院之称,权力大得很
          • 家园 汗,您怎么杠出这么一句

            陆委会再大也是行政院下属机构

            国安会呢?主席是小马同学,而副总统,行政院长,国防外交经济财政部长,陆委会主委,参谋长,国安局长均列席参加——前前任秘书长是捅出10亿大窟窿的邱义仁,阿扁的心腹,与陈唐山对调后又任行政院副院长,继续列席国安会。

            把"九二共识"的苏起放到这个位置,无论是否是小马的本意,但实质效果足以抵消甚至架空赖幸媛

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