主题：【原创】长尾理论·中国女性生育的可能性·中华文明安全的底线 -- 陈郢客
家园 我注意倒一些基础的地方我们有分歧，按自己理解写出来，请指正。 我认为经济活动自他产生之日起就是为人口服务的，所以人口会受限于经济活动能够养活的人口。而不是相反。
由此我认为人口问题最终要考虑资源问题。这是一个客观条件，限制了人口的最大数目。
并由此引申了资源的分配问题的不妥当可能带来战争问题。
而兄台认为人口的数量依附于经济活动，并由此推出生产力的发展会导致人口自然减少。因此资源问题无需考虑或者只是一个技术性问题。
这个思路有一定道理，但是现在欧美减少的人口数所消耗的资源能够填补我们需要的资源的缺口么？不够。
而他们是否又能够把这个资源让出呢？不能。
家园 我的理解 生产一个人类必须产品有个成本问题，还有一个需求问题.
需求导致产品具有的绝对价值(V)将由成本-来自于原材料(Y)，人力(工资总额,L)和技术投入(T)，和利润（P)组成。假定利润率不变（不是说资本家都是好人，这里有个平均利润率学说）。
那么我们有
V=Y+L+T+P （1）
L=V-(Y+T+P） （2）
这里可以看到，为了保证竞争，资本家将V设为常数甚至减小，还提高科技水平T（资本有机构成）促进生产力，必然会减少L的价值,这就是无产阶级相对贫困化的由来。
再来看L，L可以细分为Ls（劳动人口）和Lq（劳动强度）。它们的关系是
L=Ls*Lq （3）
这样将（3）代入 （2）
我们得到
Ls*Lq=V-(Y+T+P） (4)
当原材料价格上升，科技进展，工资总额必须降下来，在工人劳动强度不变的情况下（民主社会的好处或者是工人工会斗争的结果），工人的人数必须下降。这就是西方发达国家的人口剩余的由来。
如果这样下去人类就会出现人口危机？资本主义的办法是创新，卖附加值高的新产品，把V做大，还把Y压低（中东问题就是这样来的），使得Ls能够保持或者就是发福利，让一部分Ls变成无功功率。
中国个体小老板们的T实在太低，又不愿增加Ls，做低端产品V的油水不大，只得从Lq上下手，所以人送外号血汗工厂。现在Y上升，新劳动工资法一出，P就危险了。
所谓的理想和谐社会大概要做的就是去掉P，减少Lq，那么Ls就会有保证了，因为Ls感到幸福了愿意自我再生产了。
如果T实在太大，Lq降到一定程度，Ls绝对数还是会降下来，降到什么程度为好，要看人类自觉了。
- 复 我的理解
家园 结合你的分析来看 人类的繁衍受社会化大生产的影响，但他并不属于社会化大生产的一部分。
他取决于我们的生育愿望，生育能力以及抚养能力。
以上论断取决于我个人的常识。
结合你的分析来看，所谓人口问题，其实只是一种假象。实质在于我们能不能养活这些人口。
如果要求更高的话，是能不能让这些人口具有幸福感的生活。
用这种冷酷的语气写生活，极其让我郁闷啊。挠墙。。。死命挠墙。。。一墙血印子。。。。。
- 复 结合你的分析来看
家园 文科生啊？ - 复 结合你的分析来看
家园 你喜欢一个表面上温情脉脉的社会关系，犹如大观园 鲁爷却看到“吃人”。
在原始部落里，当粮食危机发生时，首先是老人和小孩被杀死，目的很明确，要保证有生殖能力的个体首先得以延续，这样的措施保证了群体的延续。看上去的残忍对团体有益。而温情地一视同仁地照顾每个个体却造成整个部落灭亡。
TG土改就是在牺牲了地主的利益以保证工业化的基石，因为工业化是中华民族的最高利益。
朱老板的壮士断腕好像有点相似。
在文明社会里由于有避孕技术，杀死小孩的措施就不必了，杀死老人的唯一措施就是用时间。
网上的几位害怕老龄化，希望用多生孩子的办法来将老龄化稀释掉，却不顾种群数量增大造成种群不能维持的威胁。
家园 有的现象是认为设计的结果 del
家园 认识世界是改造世界的基础 我现在感兴趣不是我们需要做什么，而是事实本身。只有知道了事实，才能做判断。你说得很对，对很多重大选择，人们最需要的首先是对事实的了解，“知难行易”。为此，特别欢迎来看看我的以澄清事实为出发点的帖子《经济学读书心得》（这标题是不是起得忒质朴了点，以至于让人想不到其中有多少炸药了……
）：链接出处
家园 花，这个问题基本不用多说了，就看中央什么时候重视 家园 前几天论坛上讨论过这个问题 正好这几天碰到2、3个同事老婆都要准备6、7月份生产，问了问，似乎计划生育政策不是那么严格。据他们说只要想生都是能生的（我在北京，指能够上北京户口，我在国有企业），只要二胎上15万社会保障金（似乎是这个名字）。我现在在潮汕地区出差，遍眼看去，哪个家庭没3、4个孩子，呵呵。另外，我所知道的那些在北京闯生活得外地人（指不是在公有制企业的），差不多一半吧，也都是2个孩子。
我觉得现在是因为居住环境和生活成本的原因，当然也有年轻人享乐的原因，大家都不愿意生吧。至于大家从某些资料上摘得数据，说实话，我信，但是我觉得跟我周围看到的不是太一致，而且即使国家允许二胎了，城里的很多人也不会生二胎，毕竟都是独生子女长起来的，觉得一个孩子是天经地义了。
家园 我一个年长的朋友，68年人士，北京—— 生育了一个男孩。
两三年前，想再生育一个孩子。
结果，因为要缴纳整个家庭年收入的十倍罚金，当时想过种种办法，连假离婚都想到了。到底不敢实施。郁郁寡欢。我劝过许久的。
现在，身体不好，想生也不成了。彻底死了心。
你如果想为国家老龄化做点贡献的话，就得怀着一颗强悍的心不惜违法！政策不改真是不行了。