主题：各位不要争了，已经没有任何意义了 -- 上庄步校
家园 【原创】一件轶事 看了下面的讨论，忽然想起了当年听到的一件轶事。
在科技第一强大的美国，有一家化工厂，会排出大量的酸性废水，pH值大约在3左右。这样的水直接进入环境，估计会导致大量的“野外醋熘生鱼片”的产生。工厂的工程师们采用了简单的酸碱中和反应，用碱性物质（可能是石灰等），将pH值成功地调到了7左右。
可是这件事被地方议员们知道了，告上了法庭，说该企业排污酸碱值不合格。企业收到了传票，大惊，遂对仗上庭，官司轻松败诉。法官判该企业违规排放，罚款若干（百万为单位），并勒令其纠正错误，限期将pH值调至“中性”，否则勒令停产。
工程师悲愤而去，该厂被迫停产歇业，遂至破产。因为法院判决的“中性”特指：需将废水pH值调到0。
有人会说，那就调到0呗，何必破产呢？原因是，这得拿强酸兑，20加仑废水加上1加仑浓硫酸就差不多了。
当然了，这是早年间，不知现在怎么样了。
补记
工程师们曾经哭诉：
“中性是就是7呀！
---Your Majesty, 7 is neutral! ”
法官和议员们笑道：
“你以为我们傻呀？谁都知道，0才是中性
--- You think we are stupid, Huh?
Everyone knows,
neutral neutral, zero! ”。
当地居民开Party庆道：
“这才是爱，爱是糊里糊涂。
--- Oh yeah, oh yeah,
this is love, this is love.
Love equals zero,
loves to our heroes！”
本精评道：
“他们终于和谐了
--- Now， They got good Chemistry.”
有诗云
秀才遇上兵，
有理说不清。
天下雾腾腾，
开水遇干冰。
外链图片需谨慎，可能会被源头改- 复 【原创】一件轶事
家园 想起了一氧化二氢的笑话了 该物质可以导致大量流汗和呕吐，是酸雨的主要组成部分，气态时可以导致严重烧伤，误吸入肺可致死，可以造成侵蚀，会降低汽车刹车的有效性，被发现存在于癌症末期病人的肿瘤中。
这样的东西该不该禁？
大部分平民百姓都说要禁。
那，人还需不需要水－－一氧化二氢？
如果说这玩意还可以提炼出用于氢弹的原料，估计连小布什和美国国会议员都会举双手赞成彻底禁止。
- 复 【原创】一件轶事
家园 这个太演绎了，不象是真的 即使真的有不懂化学的法官把pH=0认为是中性，但老美的司法制度还可以上诉，上级法院也会听取“中立立场的第三方专家”的作证把判决改过来，不太可能发生你说的那种荒谬判决并执行，造成企业的破产。
家园 链接挂掉了。兼谈谈我的看法。 估计内容太敏感吧。那个博客已经挂掉了。
刚才随便扫了两眼下面的跟贴。支持反对的人都有。不过，越来越扯到“专业”问题上去了。
这事其实问题的核心不在于建这个工厂究竟对环境有什么影响。而在于支持和反对的双方有没有可能达成妥协。
举个例子吧：
我把一颗定时炸弹放在你家门口。
我已经采取了九九八十一种防止炸弹爆炸的措施。炸弹发生意外爆炸的机会，比走路被一头猪撞死的几率还小。
如果我不告诉你这些措施，你会觉得安全吗？估计100%的人都不会觉得安全。
如果我告诉了你这些预防措施，你会觉得安全吗？这时你觉得安全的程度，就跟对我的信任度有关了。
对于那些无论如何不愿意被放炸弹在门口的人，是不是必须逼他就范？还是要尊重他们的选择？
所以，在这件事上。我觉得要问几个问题：
1、建这个工厂，有没有足够的信息披露？有没有让当地人充分参与到了解信息正反双方意见的过程中？
2、政府的公信力基本上早就破产了。那么，专家，尤其是第三方专家的意见如何？
3、需不需要尊重当地人的决定权？
家园 回我贴者，请仔细阅读我的帖子。 刚看到几个人的回帖。这几位根本就没明白我要说啥嘛。
问题的核心只有两点：
1、知情权
2、决定权
当地民众有没有知情权？有没有决定权？
这才是我提出的问题的核心。
至于该不该建，符合不符合环保要求。不是我要谈的问题。这些留给那些经济学家、环境学家、社会学家去研究好了。这些需要专业知识才能解答的问题，根本不是几个海外留学生和华人，坐在电脑前拍拍脑袋，或者拍拍屁股就能一锤定音的问题。
至于当地民众有没有知情权，有没有决定权；也不是我说了算不是？我只不过指出矛盾的焦点就在这两个问题上。
所以，各位海外爱国小将们，也不必“证明”当地人有或者没有这两种“权利”的“合理性”了。中国人民从1949年以来，就根本没有这两个权利。合理与否，就等有了以后再说吧。
家园 这个没什么啊。 要知道，在重庆市区内就有军火库。虽然不大，里面东西也不多，也就一些枪支弹药、手榴弹、火箭筒、炸药一类，可威力绝对不小。还有，最主要的钢厂、化工厂、兵工厂都在市区内，也没有什么啊（渝北区是市府所在地，那里就有一个炮弹车间）。
这些东西不管在什么地方，最重要最关键的一点就是：控制。这个做得不好，不管在什么地方都要出问题。就是把化工在内的所有重工业都搬到重庆来，控制不好空气污染飘到成都或者重庆污染成都下酸雨都是轻松加愉快的事情。
家园 你的第二个问题 政府为什么公信力破产？
你不用回答这个问题，我基本知道你想说什么。
只想反问你一个问题。这个反对建厂的帖子，加上两个鼓吹ID的跟贴，里面充斥虚假的“科学事实”，他们有没有公信力？
家园 被猪撞死的几率和被流星砸死的几率无本质区别，乙烯也不是炸弹 家园 怎么就是炸弹了 就算是炸弹,炸了也不会影响你家,反对个啥
彭县人民反对可以理解,成都人反对是图个啥