主题：【原创】惜秦皇汉武 -- 上庄步校
家园 中国玩了几千年的精英教育，也没有个个死得很难看 国民党是因为精英教育才玩死的吗？
家园 中国还有皇族吗？有贵族吗？死光光了吧？ 国民党败于政治而不是军事，是政治失败导致军事糜烂，这已经是公论。国府上层的教育程度相当高，但充斥着JY思维，自认为是上等人，结果被他们最看不起的泥腿子打出屎来
大陆的高等教育也曾以JY自居，还发明了一个巨恶心的词“天之饺子”
8*8暴露了JY外媚洋人内欺百姓的嘴脸，从此以后，至少在国家层面上，高校再不是“精英教育”的场所。
至於教育水平，俺是不到10%出来的，成才的也到不了一半。现在超过50%的孩子能上大学，成才的绝对数量肯定远远超过俺那个时代。而且，即使毕业了啥也干不了，当家庭妇女(妇男)，也是对人口素质改善的贡献
家园 精英就是皇族和贵族?精英就等于上等人? 是人都会死光光,这有什么稀奇？ 封建王朝如果不死光光,那才叫奇事,有盛必有衰,你因为历史的自然更替就把它们都说成是被精英玩死的?
自唐以降换了几朝几代,哪一朝的盛世不是万里挑一的人才撑起来的?
你在说TG是泥腿子的时候,最好先去看看黄埔军校那几期学生里投向国共阵营分别占的比例,最好先了解一下TG这边有多少是国府教育出来的人才。
家园 中華民國三十八年十月十六日在陽明山革命實踐研究院開學講 今天一般高級將領不學無術，愚昧無知，為中外所譏刺，為社會所鄙棄，對於戰略戰術的修養，不僅毫無根底，而且不加切實的研究，甚至連軍校時期所得的一點知識，都已經拋荒殆盡。像這樣的將領來指揮作戰剿匪，如何能不失敗呢？反觀共匪的幹部沒有其他的長處，他們教育的程度實在多不如我們；但是他們特別提倡研究好學的習慣，進到一個新的環境，遭遇一種新的情況，他們就一定要反覆的檢討，深切的學習，務求其徹底的瞭解；而且他們對於一切工作業務，環境對象，都用科學的方法，不斷的分析研究；每一個問題他們都要求得具體的解答，如果得不到解答，就要反覆的討論，繼續的鑽研，總要獲得一個結論。他們這樣精益求精的研究精神，就是他們能夠獲得實事求是的功效。這個實與精的工夫，就是他們匪軍今日還能夠有一時勝利的原因。反過來說，因為我們虛浮不實，誇大不精，沒有學習，不知研究，所以我們就要被區區的匪徒打敗到這個〔第32頁〕地步。说实在的，果脯太不适合拿来作例子了。著名的美国记者白修德(Theodore White)这样评价重庆国民政府
魏斯理学院毕业的蒋夫人说服蒋介石信了天主教。蒋介石的财政部长孔祥熙有奥柏林和耶鲁的双重学位，外交部长是耶鲁1904年毕业生，教育部长毕业于匹兹堡大学，立法院长孙科博士具有哥伦比亚和加利弗尼亚两所大学的学位。新闻部长毕业于密苏里新闻学院，中国银行行长，后来的行政院长宋子文是哈佛1915年毕业生。这份长长的美国毕业的中国政府高官的名单还可以一直数下去，从国家卫生官员到盐务官员，到外贸官员。外交部的驻外使节更是清一色的长春藤名校毕业生。驻华盛顿的是康奈尔和哥伦比亚的毕业生，驻伦敦的是宾夕法尼亚大学的。驻巴黎的顾维钧不仅在哥伦比亚大学拿了三个学位，而且还编辑过那里的校报，如今他又增加了一份新的骄傲，他的儿子进入了哈佛大学的克里门生体育俱乐部。我本人的哈佛学历在中国比在波士顿还更吃香。我后来组织了一个中国的哈佛俱乐部，其中有一大批蒋介石重庆政府中的高官，即使在华盛顿的肯尼迪政府中也找不到这么多哈佛毕业生。 现在回过头来看，这些都是一场悲剧。我花了一年多时间才弄明白，这个“国民政府”中任何一个说着流利英语的高官都是和他的国民完全脱节的。他们对自己的人民，甚至对重庆这座古老的城市都一无所知，要想找他们了解一点中国的真实情况简直就是缘木求鱼。这批人生活在英语之中，彼此说的，想的，梦的都是英语，只有蒋介石不懂英语。在白修德看来，蒋介石政府中这些有着耀眼学历的高官们就象是一台现代电子仪器的面板。每当你按动一个按钮，面板上都会有一盏彩灯发出美丽的光芒。然而那彩灯背后的线路究竟是怎么连接的，天晓得。只有当你反复地按过许多次按钮，发现除了彩灯闪耀之外再不会有别的反应后，你才明白过来，原来那面板后面的操作系统根本就不工作。TG这边有不少是国府教育出来的人才，但国府那边有不少是美国教育出来的人才啊。这样的例子，好像只能起反作用啊。
家园 你的JY定义是什么？ 按照我的理解，JY就是那些倚仗某些东西(比如血统，钱财，教育等)自认为高人一等之人。根据你对於“大学应该是JY教育”的帖子，你显然认为上了大学就应该如何如何，所以不能让太多的人上大学。
是人都会死光光,这有什么稀奇？欧洲那些皇室死光光了吗？不都是人模狗样时不时漏一小脸吗？
至於“TG这边有多少是国府教育出来的人才”，你去数数开国将领吧。我记得他们绝大多数都是“工农大学”
家园 欧洲现在的皇室等同于我国自古以来的统治阶层中的精英? 原来你是这样理解精英教育的？
我也才发现，原来你一直在用JY代替精英，大家如果不是一个概念的说话，岔到三股道上去也不稀奇了。
在你断章取义地为我下结论之前，能否认真看一下我的回帖？
随着数量的膨胀，同等资源前提下，伴随的必然是质量的下降。一块糖只给一个人吃，和分给十个人吃，能一样吗？大学本来就是应该提供精英教育的地方，门槛降得越来越低，相应的资源调动不上，是好事？这和你说的“上了大学应该如何如何，所以不能让太多的人上大学”是一回事吗？
至于国共将领的问题，还是查一下资料再说绝大多数之类的模糊词语吧。别的不说，周公的受教履历是什么？邓公是哪里出身？老毛又是从哪里受益的教育？十大开国将领里绝大多数是工农大学？你也太看得起泥腿子了。没有精英的头脑与工农的力量结合， 闹得再大的农民起义，结果都是什么？
家园 上大学是老百姓最最正当的要求，国家尽力满足难道是罪过？ 中国的家长宁肯省吃俭用也愿意供孩子上大学，国家在经济条件允许时提供尽量多的学习机会，有什么不对？难道非要大多数人望大学门兴叹你才高兴？你凭什么？
老百姓自己掏钱，特别贫困的人国家给予补助，使得尽可能多的人上大学，提高国民素质，这样利国利民的事你偏要反对，JY思维要不得啊
一块糖分给十个人吃伴随着扩招，所有的大学都在大扩建，你难道不知道？我知道的大学校园面积都在几年内扩大了数倍，基础设施大为改善，师资也在迅速扩充。也许很多学校在短时间里出现教育资源摊薄，但学生和家长花钱花时间，属於市场上的买方，在市场的压力下，学校必须努力改善办学条件，否则很快就会被淘汰。而且，真正想念书的人，条件差一些也照样能念好，在互联网普及的今天，能差到哪去？
另外，我说的是“开国将领”，毕竟TG的江山不只是十大元帅打下来的
家园 请问当代中国大学你接触过没有？ 如今的大学是原本教1000人的学校强行扩招至20000人（这算很少的），常见的情况是200学时的一门课能上50学时算给的很多的了
那么请问，是100人50学时学习的质量高还是25人200学时的质量高？
作为当代大学生，我的问题是每年教育出几百万本成品有什么用处？
如果中国能成功的教育扩招的大学生，那当然不错，但问题是根本教育不了。感觉你根本不了解大陆大学的现状。
家园 纸上谈兵 什么叫作上大学是老百姓最最正当的要求？那些上不了大学的算什么？算他们没有提出正当要求/
国家尽力满足难道是罪过？国家满足在哪里？给他们发个几块钱工本费的大学毕业证也算是满足？老百姓送儿女上大学的目的是什么？
你从哪地方看出来非要大多数人望大学门兴叹我才高兴？读个帖子都能读出这个水平，真不指望你怎么去理解现在国内的高等教育。
你有真正接触国内的大学教育现状吗？你去内地的大学调研过吗？你光看见大学校园面积都在疯长，你知不知道有的大学里因为扩建耗资过巨，没办法发给老师课时费，然后师资不足不得不停止扩招？你又知不知道那些补助金到了每个系每个班里，又是怎么分配的？
羊毛是出在羊身上的，还不等羊毛长齐就把羊宰了吃是什么后果？有些话不用非逼着别人说到极处，站在珠穆朗玛峰顶上高谈阔论改变不了你脚底下荒草疯长的事实。我看你是钻进JY思维里出不来了，所以看见什么都像JY。
在市场的压力下，学校必须努力改善办学条件，否则很快就会被淘汰简直是笑话，你以为这是在办贵族私校呢？最后，即使是开国将领，也请你多多调研拿到数据之后再说话吧，不要看个亮剑就以为TG将领全是李云龙了，图口舌之快只能说多错多。
- 复 纸上谈兵
家园 你的逻辑太乱了，I 服了 U 那些上不了大学的算什么？算他们没有提出正当要求提要求想得到满足，总需要自身具备一些基本条件吧？
给他们发个几块钱工本费的大学毕业证也算是满足？老百姓送儿女上大学的目的是什么？你想让国家干啥？包分配？
包不包娶媳妇嫁老公生儿子？算了，等你把思路理清楚再讨论吧。
