主题：【原创】猜测老萨为何讨厌鲁迅 -- jack
家园 这个牛人已经解释过了 http://www.cchere.net/thread/1483726#C1488730
http://www.cchere.net/thread/1483726
关于“支那”一次鲁迅的用法，讨论很多了。我孤陋寡闻，又不懂日语，但是倒是可以认同林思云（此人好像名声不好，我只看了他这篇文章，不表明我认同他的其他观点）《“支那”问题纵横谈》一文的说法：“当时（辛亥革命前）很多中国的革命家使用‘支那’这个词称呼自己，亦说明那时日本使用‘支那’ 称呼中国，不但没有贬义，反而含有对中国汉人的尊敬。如果日本人按照当时中国的正式国号“大清”，把中国人称为‘大清人’，把中国话称为‘大清语’，对中国的汉人来说，反而会感到被侮辱了。在辛亥革命前，‘支那’这个词是被中日两国都承认的名词，没有人对此提出过什么异议。可是辛亥革命之后，中国的正式国号从‘大清帝国’变成‘中华民国’，由此而引发了中日之间的‘支那’争论。 ”“不过在中国政府的再三抗议和敦促下，１９３２年日本政府终于承诺在政府公文中不再使用‘支那’，一律使用‘中华民国’，但民间报刊仍称中国为‘支那 ’。一直到日本战败后，１９４６年日本政府向全国发出《关于回避使用支那称呼之事宜》的通告，此后‘支那’这个词完全从日本政府的公文、教科书、报刊杂志中消失。中日间这场关于中国国号称谓的争论，在战败日本的全面妥协情况下彻底解决。”请注意这个时间1932年，鲁迅笔下大量使用“满洲”这个词的文章恰好出现在这个时段前后。这是巧合，还是故意呢？我们可以推测，鲁迅一方面仍然沿用着辛亥革命的理念，另一方面也对当下的“民国”表示着一定的对立情绪。但这种对立不是国家认同的对立，而是其专制文化的不认同（当然，你可以说他的向左转，更加转向了专制——在我看来这是用先知的标准来要求鲁迅）。作为一位经历了中国近代大变局的即将离世的“老人”，一位对国民政府批评多多的作家，这种不认同难道就那么大逆不道吗？？
家园 如此説來，五四运动之际，中国爱国志士何以要上书政府? 要求日本不得使用“支那”或“支那共和国”?
家园 其实你们的真实想法在于，你们认为蒋镇压GCD而不抗日是对的。 你们只恨老蒋没有成功罢了。
鲁迅反对国民政府镇压人民，所以你们反对鲁迅。
坦白地说，难道不是这样吗？
这才是本质的东西，什么“支那“只不过一个小借口而已。
这才是你们真实的内心，你们只不过不敢讲罢了。
家园 阁下在诛心，不过这一次我赞成 来，学习太祖语录了－－－
1、有人的地方就有左中右。
2、没有无缘无故的爱与恨。
个人学习心得：
每个人心中都有自己的“大价值观”，历史观也是服从于价值观的。然后每个人会根据这一史观对历史人物事件进行臧否。
如果认为蒋介石雄奇，自然就会认为鲁迅欺世盗名，这是合逻辑的、自洽的，是一个整体历史观的体现。如果前者雄奇而后者又是“民族魂”，那反而是冲突的。
结论：
没有新材料，没有秘闻，只是怎么看的问题。
家园 抗战真实纪录影片 什麼都不説了。 尊重民族魂。
[Flash=425,355]http://www.youtube.com/v/h5t7zMFAT9o[/FLASH]
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家园 北辰mm理解不了的不是这个 而是为什么鲁迅先生会对其时国民政府缺少认同感吧？
解答这个，不是五四，而是1927，1931。
所以满洲和支那这两个词才会同时出现。想想，“满洲”是在谁手里丢的，叫唤中国人为“支那”的日本侵略者又是在谁的治下大摇大摆进来的？
家园 谢谢。 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 还有1930年，柔石等二十几位青年被枪杀的事 仅仅是因为印书，柔石身中十弹。
鲁迅对国民政府缺乏认同感一点也不奇怪，国民政府的缔造者们很多还是他的小辈呢。蒋介石暗杀辛亥革命元老之一陶成章，而陶与鲁迅有旧，鲁迅怎么会对南京政府有好感呢。
家园 对其时国民政府缺少认同感，還是可以用"中国"吧。 否則豈不合理化台獨憤青用“支那”??
家园 中文很深奥的 比如说，我应该怎么解释毛泽东建国后说“感谢”日本侵略我们？我又怎么跟你解释说tg当年都喜欢蒋委员长，都称呼他为“运输大队长”？
鲁迅先生还说了“孩子生下来，终究是要死的。”但他的确没有吃婴儿的习惯啊。
- 复 中文很深奥的
家园 倒並不只是這二字用法。 這個我翻不好，懂日文的朋友可以翻譯。
また、内山完造の記憶によれば、魯迅の息子海嬰の衣服はほとんど日本製であった。食物においても色々の薬品類でも、多くは日本品を使っていた。
また日本製のチョコレートをわざわざ買いに行ったこともたびたびあったそうである。
1931 年の満州事変、さらに 1932 年の日本軍上海進攻により、中国国内の抗日意識が日に日に高まり、日本製品に対するボイコットも盛んに行われている中で、魯迅はやはりこよなく日本のものを好み使っていた。
抗中国国内的日意识鲁迅无こよ而仍然爱好日本的东西,并且当高涨,对日本产品的罢工被在日在日大肆进行的时候正被日本军1932年的上海进攻而且使用1931年的满州事变。
七年間の日本での生活は、少なからず魯迅の中に、日本に対するある種の愛着を定着させたと言えよう。
翻譯:
另外,内山完造说,鲁迅的息子海嬰的衣服几乎日本制造了。
在食物,甚至药品颜色的类多,并且正使用日本品。
另外,多次的特地购买日本制造的巧克力糖。
日军1932年的上海进攻,1931年的满州事变。中国国内的抗日意识高涨,对日本产品的罢工大肆进行的时候,鲁迅仍然爱好日本的东西。
在7年的日本的生活,在鲁迅眼里,当对日本的留恋固定了的时候吧。
總之，讓我們各有取舍。各自保留。不糾纏，不相逼吧。
還有我祖父上過戰場，對抗過鬼子。
父親小時住的是空軍眷村。
我想我有資格説以下這段話。
抗日勇士們流的血，義勇小民們流的淚，
不是為了某一個人的中國，不是為了某一個黨的中國，而是為了全體億萬中國人的中國。