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主题:一个也不宽恕 -- 烂白菜

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                          • 家园 我到底坚持什么?反对什么?

                            1.大家当然可以对鲁迅文章的价值有个人且多元看法;

                            2.鲁迅不是没有弱点;少不读鲁迅是有些道理的;

                            3.但是萨苏是暗示“鲁迅其品行不配,形象必然会倒下”的;而且他对鲁迅说了些有失厚道的话;我较真的是事实,请您给出有力的论据,我非常急迫地想知道能造成鲁迅必然倒下的相关事实与史料;萨苏不能提出事实却坚持事实的玄秘化——我是看过密料的,日后天道必证,吞吐一半给人误解;况且萨苏在网上有一定影响力,萨苏兄请勿妄自菲薄;我担心的也是您的影响力。所以我所坚持的,无非是涉及到大是大非的足以打倒一个人的价值的重要主张,还是给予有力事实的好。

                            • 家园 3 小时内给同一个人送花的上限为 6 !

                              3 小时内给同一个人送花的上限为 6 !

                            • 家园 花!但您不必太看高网上的影响力

                              况且萨苏在网上有一定影响力,萨苏兄请勿妄自菲薄;我担心的也是您的影响力。

                              我看您不必担心。好看的归好看,有理的归有理。大家都是有判断能力的。

                              就算没有你认为的事实与史料,别人也可根据已有的来下结论。就此放下吧。

                            • 家园 在我眼里,萨大是有些像马英九的

                              前面看其知识分子出发点的感觉。后来看到马英九开火西藏,越发觉得萨大时不时冒出的偏颇和激荡的思想有些马派味道。

                              但另一方面,萨苏的精力和能力毕竟有限,虽雄奇于常人,但也有未逮之处,不似我这种小人物可以专攻于一个问题。我更希望萨苏继续自己的努力,在网络上发挥长处,为大家贡献一些开卷有益。

                              再者,辩论中若想一方取胜,基本上需要双方水平差距极大且对方非常宽厚谦逊,所以现实中这属于可遇而不可求的事情。以舍生忘死追求正义为己任是我的追求,但在醍醐灌顶的时候急流勇退,也是一种荣耀。以我的体会,萨大未见得在网络上积累有此种太多经验。

                              我们往往宽厚谦逊有余,但只流于表象。真正能不把自己当回事儿,终其一生又能有几人?

                              我这儿刚小酌了一点儿,胡言乱语得自己都有些看不清了。不过基本想法其实就是一个:辩论这事儿,以我的经验--能宣扬自己观点就已经是胜利了,说服对方?。。。省省吧,唉。。。。

                            • 家园 中华文化给了我们什么?

                              有一个是肯定的就是认真,而认真在于学问上是正确的.对于学问外的东西,本就不太应该执着,老萨虽然名气大,但他也大不过鲁迅.

                              老萨也是一个凡人,他有他的感情和好恶,如果说他感到的东西说出来,那是他真实的一面.而今天的中华太需要讲实话了.

                              对于鲁迅的问题也同理,鲁迅也是讲了他想说的话.至于他的政治面目等那就肯定有争论.其实政治是阴陷和没对错的,有的只是目的和后果.

                              今天看问题,是否应该不再首其他因素的影响而自己有个判断?

                              鲁迅的中国意义是他在他的年代的文章有着特定的意义,今天来从新看中国的东西你发觉中华其实很多东西值得看.

                              昨天看一虎一席谈关于样傍戏的争论,有人这样说,样傍戏是那个年代年娱乐和强加的东西.但今天我们也要尊重这段历史和那个时代的记忆和感受!

                              我想鲁迅问题易然.......

                  • 家园 送花,顶这句

                    顶这句:

                    我并不想改变您的看法,只是希望您知道,别的人如果有不同观点,或许自有他的视角。

                    俺很“错愕”,面对相同的材料,为啥不能有不同理解的空间呢?毛公的讲话现在都可以有不同理解,鲁公的就不能?

                    http://www.cchere.net/article/1454008

                    • 家园 我也顶这句:)

                      “我并不想改变您的看法,只是希望您知道,别的人如果有不同观点,或许自有他的视角。”

                      我个人对于鲁迅先生的看法有个转变的过程,目前其实并不接近萨大的观点,但我非常喜欢萨大一向以来的大气和厚道。网上摆龙门阵你来我往,也该有个分寸,谈得拢就多谈几句,谈不拢的地方有些时候只能搁置。

                    • 家园 也顶这句!

                      我并不想改变您的看法,只是希望您知道,别的人如果有不同观点,或许自有他的视角。

                  • 家园 老萨说的是这篇文章吧。

                    谈一点空军问题上鲁迅先生的偏颇之处

                    链接出处

                    • 家园 鲁迅对国民党空军的确是非常有怨言的

                      但不是事出无因。鲁迅的说法很清楚了,要国民党的飞行员“莫杀人民”!

                      鲁迅在他的杂文里讽刺过国民党空军镇压瑶族人民的,“这种‘宽仁政策’是在三万瑶民之中杀死三千人,派了三架飞机到瑶洞里去‘下蛋’,使他们‘惊诧为天神天将而不战自降’。”

                      今年我才看到更详细的细节,觉得鲁迅还真是给这些人留了面子。为了镇压帮助过红军的瑶民,国民党曾经假托召集瑶族头领开会的名义,把瑶民们集结起来,随即再派飞机进行轰炸。炸完以后,又对瑶民宣传:“你们帮助共产党,天神发怒了惩罚你们”。

                      这种人渣行径,光靠鲁迅的讽刺还确实不够。

                      通宝推:五磊山,
              • 家园 按也来原则一下

                着蛋!

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