主题：【疑惑】西藏、台湾一定是中国的吗？ -- 月色溶溶
家园 葡萄老兄这个理讲得通俗易懂 不花不行了。
家园 葡萄总是一针见血 其实顾颉刚先生的历史大纲中提到中国古代边疆民族演变中和葡萄的观点近似。民族，宗教和国家是为现实服务的，百姓总是单纯的，要求是简单的。
家园 献花！ 而今天我们的民族终于明白我们要生存，太祖教育我们要斗争要生存，到了后来就放弃阶级斗争了，到了现在就差点死于安乐了。
家园 没则啊，葡萄！ 那个deep blue MM在河里welcome,含在嘴里怕化了，捧在手里怕摔了......人家一玉唇轻启，娇吟謾唱：“I am barbie girl,in a barbie world, life is plastic,it is fantastic......”河里就有一大群须眉，捏着嗓子following：“come on barbie,let us go party,ohohohoh.......”，兄弟我好几次拿起土琵琶刚大喊一声：“大江东去，浪淘尽.....”，河里管事的就stop me,理由是破坏民族团结、挑起地域冲突.....还不能上诉。
家园 其实有时候我觉得说共同祖先意义不大，要多说共同利益或文化来的更好 至少如果按照男系祖先来决定的话，我就不能算是汉族或者说是炎黄子孙．云贵等地不少的少数民族，比如苗族，也不是炎黄子孙，而是蚩尤的后裔．所以多说共同理合和文化来的好，至少大家都是佛教，虽然不同佛教，共同利益能说的就更多了．懂点地缘政治的就明白，在一起你好我也好，分了就大家都别想太好．
家园 这不是个大问题，叫炎黄蚩子孙不就解决了 百越没有什么代表人物，炎黄蚩三帝几乎可以代表所有了，大不了我再把女娲伏羲搬出来，再大不了，盘古……
此外再纠正一个错误，汉族跟炎黄子孙不是一个范畴，不要搞错了，炎帝黄帝这个概念也要注意，涿鹿大战那一代的蚩尤跟那一代的炎帝榆罔是同族的，都是神农氏的势力，神农代表一个古老的庞大集团，包括后来造反的共工康回，相柳，夸父，刑天都是如此。那一代的黄帝是第一代黄帝，属于新兴势力，跟神农氏其实也有一定亲缘关系。蚩尤，黄帝，炎帝，所代表的都是集团。所以后来的苗族其实也有黄帝的血统，“苗，缙云氏之后也”缙云氏就是黄帝族的别称。
家园 民族是一种文化现象 你是不是汉族取决于你的文化认同,而不是你祖先的血统. 汉族的內部成分是非常复杂的. 根据复旦大学的测定(结果发表在英国的<<自然>>杂志上),南方汉族里融入了大量的百越.苗蛮的基因. 就人种而言,先秦时期的六种类型:古西北.古华北.古中原.古东北.古华南.古蒙古高原,在秦汉之后混成了今天的蒙古人种东亚类型. 这个类型的主体就是汉族. 可以说古代东亚大地上的人群都是汉族的祖先. 汉族是多源基因库在同一个文化下融合的产物.
家园 这个这个 del
- 复 这个这个
家园 物极必反，血缘这个问题很困饶将来的我们，反正将来迟早会出现一次 强烈的反全球化．至少中国穆斯林无论从文化还是血缘都更认同中东或者土耳其．
另外血缘这个问题土共包袱是埋了，但是我们可一直自称炎黄子孙啊，没蚩尤什么事．满蒙等族虽然和我们更亲近，但是血缘文化上一定要说的话，他们和朝鲜韩国可是更近的．
家园 炎黄子孙是习惯说法而已，你看历史记载越往上越少不了蚩尤 秦军每次出征之前必祭蚩尤，即使在正统的上古传说中蚩尤也为军神，怎么可能没蚩尤什么事。恐怕你没怎么看过上古神话传说的东西吧，仔细研究研究就可以发现，那些贬蚩尤为乱臣贼子什么的记载固然存在，但是即使在同一部书中却关于蚩尤的重要性的相反的记载，这就足以说明官修历史（传说）所无法掩盖的客观的蚩尤的重要性。而且你别忘了一点，蚩尤也是姜姓，跟最后一代炎帝一样都是神农族的。
你这里又混淆了一个概念，汉族是炎黄后代，但炎黄后代并不只有汉族，匈奴长期以来一直被认为是夏人的一支遗民，韩国朝鲜之类可能有一点东夷血统，满族之类却是正牌的东夷，而东夷本来就是炎黄系统，包括你前面说的蚩尤都是东夷。
汉族也不只是炎黄后代，同样有百越之类南蛮的成分。
所以你的“但是”完全没有道理
家园 这手歌焉能不熟? 看来是同龄人啊.
高中毕业晚会上咱就唱的这首歌.留着长发,拎着大喇叭收录机,招摇过市,想想咱也时髦过,呵何.
兄从土地的视角看经济发展和财富,实在让在下茅塞顿开啊.咱经济外行,只有看的分儿,不过每日有空还是要看看兄的大作有没更新,也是个牵挂.
其实让大家绕绕也没什么,绕出来就好.既然这个民族已经醒过来,多些人绕明白,就多些力量啊.
- 复 这手歌焉能不熟?
家园 他们绕过来绕过去那个委屈,是好事情 del
家园 是啊.想想80年代末多少人给绕进去了,好悬啊 兄弟当年也是上蹦下跳,相当的活跃,真是惭愧.也为此受到了惩罚.当然咱知道这也是误伤,没折.
最近刚温习了一遍第三帝国史.想想一战后,英美集团是怎么对日尔曼的,再看看现在的新疆,西藏,台湾,何其相似啊!这哪是什么挑战共产政府,明明就是象羞辱一战后的德国一样,在把中国人往那条道上赶啊.他们知道单打独斗,明着抢是不行了,只好拼命摸黑.幻想着一旦把中国逼向一战后的德国的路,盟军们又会"正义地胜利"了.这种思想在西方可是大行其道啊.狼还是要吃人啊,既然不能把你绕进去,我就把你推进坑里.
其实老子就是走那条道,谁输谁赢还不一定呢,老子偏不信那个邪!
咱不开放媒体网络,是真的怕民众接触所谓民主思想?还是怕民众受不了这铺天而来的羞辱?