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主题：这也太夸张了吧！ -- 铁手
家园 这也太夸张了吧！ 河里因为一些话题而争议的事情也不算少。不过象这次的还算是少见。还没见对岸有什么动静，这里倒自己先伤了和气。这算什么玩意？！
西西河的重点并不是政治话题，但也不反对政治话题，虽然容纳政治话题，但我们的重点是在于讨论的态度，管理尽可能不参与立场问题。我比较欣赏一种方式：争论的目的是在于交流，交流的目的是在于促进相互的了解，了解的目的是为了消除误会。
因为前几次的争议，我在想办法是不是能够在即使有争议的情况下，不要影响到西西河本身，因为在某些时候，受到批评的，是西西河。不！这不是西西河的责任。即使我们有再好的心愿，我们做不到让每个人满意。
以下是及其可能（95％以上）要做的一些改变。
talkcc 和 cchere 各自独立成站。
因为访问的问题，目前要保证两个网址都能访问，程序上无谓的增加很多的复杂度，在很多时候，也给网站的维护带来太多不必要的麻烦。
各自独立后，talkcc将保持目前的西西河状况，并适当放开发言上的要求，希望在保证相当的水准情况下，能够更加百花齐放。在版面的管理上，原则上将不再删帖，不再封人。我们的努力重点，会更多的去鼓励，更多的去帮助大家有效使用西西河的各种功能。版面上会不可避免的出现各种恶心帖。怎么办？在保持必要情况下会删、封以外，将给每个河友提供【屏蔽】【丢草】的功能。对你看不顺眼的人，请考虑使用屏蔽用户的功能。在必要的时候，也可以丢草给不合适的帖。
会给认证会员消费通宝来推荐他人帖的功能。这个方面，珍珠土老鼠和荷子的最近的一些建议帖中有提及。
新的cchere将重新起步，目的是为了在talkcc讨论的基础上能够有更好的积累。之前也有朋友希望能够修改以前的帖，但是因为一些考虑，3个月内的帖才可以被修改，cchere可以提供这个机会让每个人把自己的好帖完善补充。另一个很重要的目的，是希望在cchere那里有更好的搜索和文章整理功能，来方便看文章的人找到喜欢的内容。
新的cchere将只能提交主题帖内容，不会提供回复讨论的功能。所有讨论，请到talkcc进行。提交的主题，不一定会收录，只有在达到一定标准后，才会被选入。
提供屏蔽和丢草的功能
这些功能，将主要在talkcc里面实现。你可以赞扬、鼓励，也可以为了你希望的环境来让那些恶心帖的主人体会你的反感。
管理权限，将基本上不再有删、封的操作
所有参与管理的人，都是热心的参与者，我们的重点，也是在于更多的鼓励和挖掘潜力选手。但是因为争议话题的不可避免，也难免会因为站在中间左右不是人而影响到版主、翰林、监察的积极作用。
希望大家有一个快乐的心情，如果没有，战胜自己超越别人，也是可以的，千万不要以拉人后腿为唯一手段。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 这也太夸张了吧！
家园 希望这里能越办越好，大家都能冷静讨论问题 昨天一开始挺高兴的，以为终于找到了一方净土。大家都能抱着讨论问题的态度来发贴。俺的梦想啊！可是后来吧，发现人身攻击还是不少的。当然比起别处少多了，也文明多了。但是还是有不管你说啥，反对我就不行的人存在啊。意见不一样很正常，大家都一个意见那才怪呢！可是只要不同意就谩骂攻击，实在不是优点。意见不同就讨论呗。最后大家互相汲取对方对的部分，自己也受点启发，渐渐意见总会统一的嘛。毕竟我们都是为了中国啊！没人不想中国好吧！
昨晚我自己也是被说的气血很热，后来很不冷静，误会了一位兄弟，自己也写了不该写的话。现在想想非常惭愧。修行不够啊！
希望这里能越办越好，大家都能冷静讨论问题，能真出些真知灼见，那就真是天佑华夏了。
- 复 这也太夸张了吧！
家园 争论的确让河里的人气减弱了。 - 复 这也太夸张了吧！
家园 封人的标准 [xiaomo] 自 2008-03-17 09:08:30 起被封:120 小时。
理由:违反新兵营版规，多次删帖警告无效。短封警告！
[纽约棋迷] 自 2008-03-17 16:46:24 起被封:120 小时。
理由:被封ID马甲
[天山鹰] 自 2008-03-18 15:42:34 起被封:12 小时。
理由:挑动民族/种族/宗教矛盾，短封警告！
- 复 这也太夸张了吧！
家园 【讨论建议】读后感 1。关于争论。这个问题最近一直在思考。
首先，对同一现象，100个人100个以上的观点（有的人不止一个观点，思维矛盾者对同一现象拥有两个截然相反的观点。）。对现象的理解的准确度也参差不齐，加上个人的包容力从狭隘到海涵之间分成不同程度的等级，最低级与最高级之间本来不可相提并论，一旦并论了，就变成看上去的争论争吵。其实，理解力在一个层次的观点之间，根本不存在争吵，而是讨论和交流。
其次，政治话题似乎男人都关注（对政治，女人关注得少，多数女人也关注政治领域中一些生活化的感性化的方面，比如某个国家领导人长得好看不好看自己喜欢不喜欢啥的~~俺曾经闹过笑话，在温总理当选若干年以后的某天，俺指着某杂志封面上的他问别人：这是谁呀？），男人是政治动物。并且这男人的构造，貌似天生注定是竞争和打架的，西西河里男人又集中，经常打架是必然的。文字打架比体力打架更阴暗更伤人。因为文字的打架能力很重要的一条是比拼个人的以文字表达攻击的能力，这对很多文字表达能力不强悍的人来说，比较不公平，容易在发挥不出的前提下着急上火，更容易有极端表现。。。分析各种争论/打架，其实理性的探讨是不会伤人的，伤人的是脱离话题进行文字上的人身攻击，对那些以文字进行人身攻击的，我建议，少罗嗦，有本事就去面对面PK吧！一般喜欢在文字上对他人进行人身攻击的，在现实中的打架能力是劣的。这是某种平衡。至于个别女人参与打架的，只能解释为这类女人的雄性荷尔蒙超过女人的平均水准。标准的女人是不会打架的。
基于以上的粗略分析，个人认为：
2。分站貌似没有必要。首先，根据对新站的功能状态的描述，没有讨论的精华文章集中营，很类似西西河要搞的文集，不管是电子版的还是纸质版的。所以，如果要搞新站，不妨融合到文集这个思路中去，把文集这块全盘而深入地规划清楚。建议加强对精华文章的管理功能，而不是造成一个隔离区。其次，对旧站的放任自流，并不能解决西西河里的吵架问题。这在上面有过分析。很多同学也做了很好的分析。在此不复罗嗦。
3。对删贴/丢草功能的建议。建议增加一个贴主对跟贴的删除/丢草功能。这个功能有助于提高贴主对自己文章的讨论环境的管理功能。而对楼主贴及ID封不封封多久的问题，则建议进行规范化管理，把符合删贴、封ID的“罪状”尽可能全面地列出来，符合条件的，删，封。具体由斑竹翰林什么的管理层来操作，建议专门有个版块公开处理这类事件。
先说这么多。祝愿西西河茁壮成长。
家园 也来123 1、打架不是问题，问题是有人不按招数打。
其实大老都比较有风度和涵养，不愿意用下流招数，所以被一些不同观点的人一时偷袭得逞了，就很气愤，说河里很黑很下流，要走。这个不怪大老，怪我们这些河友没有上去对偷袭的人进行谴责。有江湖就有风波，大江大河水怪多，一条大河波浪宽才能发展更大，相信大家把这次吸取一个教训，培养出主流来。那么打架会得到一定程度的控制。
2、不能分站，但是可以搞精华管理，还有给斑竹黄牌的权利，进行警告。警告没有封杀那么严重，但是也能制止发言和威慑，权力分级多，处理事情就能避免一刀切。
3、封尽量少封，民主是自由一些，看上去也没有秩序一些，但是民主的好处一时间看不出来，很多论坛没有成功就是管不住来踢场子的人，论坛里面人没有一起保卫论坛的决心，个个爱惜羽毛，于是散伙了事。
好不容易到了西西河，又要搬家怪可惜的
- 复 这也太夸张了吧！
家园 铁手留步 看看茶社里面一些激动的人已经摆平。我们都不愿意河里乱成这样，这个和一阵子一些前辈孤军奋战心情压抑有关系，我们这些新来的没有上前支持，还旁观了一会，这些我们都不对。
但是因人而费言还是请三思，相信大众还是好的，也相信河里能树立起一个向上的主流，而不是管理者向风波低头逃避。
- 复 这也太夸张了吧！
家园 希望老铁重新考虑一下，放开的后果可能会毁掉这么好的一个论坛！慎重 - 复 这也太夸张了吧！
家园 建议铁老大慎重 版主是干什么的，就是砍人的，这点说起来不好听，但是事实就是这样。我们抱怨政府管得太多，但是没有政府，就是所有人对所有人的战争了。
和谐不是自动形成的，需要精心的管理和心平气和的参与。放松管理而能进行理性讨论的网站，从来没见过。
- 复 这也太夸张了吧！
家园 铁手，绝对不能放松管理！ 你想想有多少人在这种程度的讨论中离去，还有多少人在这种程度的言论下承受攻击，还能承受多久？你不参与讨论你可能没有那种压力体会，你去看看河里一些大牛最近因一些言论所承受的指责，有人已经说丧气话了，这个信号很危险，你必须注意到，我觉得我的经验足够准确，尽管还有人讲要继续培养西西河，但我觉得一些大牛快受不了了。要知道论坛里每走掉一个优秀的人才，都是不可挽回的。
从你的论坛版面上看没有广告，这说明你的西西河不考虑盈利问题，那西西河就不需要扩大参与群体。所以绝对不该放松管理，而且还应该适当紧缩！很多人能力是不够参与理性讨论的！目前的讨论气氛培养成熟之前不要贪图太大的影响力。有得会有失的。有些东西损失不起的！