主题：【原创】关于台海战和的前景, 阿牛再来半仙一把 -- aniu
家园 【原创】关于台海战和的前景, 阿牛再来半仙一把 无可否认, 台海局势的发展仍有变数, 但若以十年为期,揆诸大陆, 台湾, 美国三方情式, 以阿牛看来, 台海发生大战的可能性极小.
先说台湾, 台独势力日益得势已经是不争的事实. 其中以李登辉的作用最为关键. 李某是三姓家奴, 先叛中共, 再叛国民, 后又自组台联, 其圆滑老辣在台湾政坛至今无出其右者. 在李登辉的调教下, 台独已从青春期的躁动逐渐成熟起来. 表现就是开始不争嘴头子的便宜了, 而是埋头实干, 搞渐进台独. 底线每次突破不多, 一点点, 但好处是震荡也不大, 积少成多, 效果就颇为可观. 鼓励台语, 培植台湾本土意识, 从教育, 文化, 历史上来割断与大陆的亲情纽带, 不用长, 一代人的时间就够了. 这招毒呀, 温水煮青蛙, 等青蛙明白过来也就晚了.
对渐进台独, 还真不好应手. 人家出格一点点你就要发动战争, 当年的老萨也没这么邪恶吧? 所以, 对大陆来说, 最关键的是有没有必打的意志. 大陆现在有没有这个意志呢? 很不幸, 我的判断是, 我们的领导层没有. 先不说我们23天的石油储备, 40%的外贸依存度, 单说说我们决策者们的利益--屁股决定脑袋呀. 作为中国最大的既得利益集团, 他们能冒海外资产被冻结的, 国内资产因动荡而大幅贬值的风险吗? 万一失手那可就是海牙的法庭呀, 何如谨慎稳妥地关起门来核心思想理论代表?
再说说美国因素. 台海冲突, 美国介入是不言自明的. 常规战争条件下, 从美军手中夺取制空制海权几乎是不现实的, 所以前两年熊副总长暗示要动核家伙, 可您也不想想, 二代核心的孙子, 三代核心的儿子, 四代核心的女儿可都自愿在那儿做人体盾牌呢. 用不着NND, 核报复, 光凭这些高义之士, 美国人民也足可安枕无忧. 毕竟, 亲骨肉在彼, 那核按钮能按的下去吗? 若是再考虑上方面大员与中枢近臣, 那人体盾牌就更厚实宽广了.
所以, 阿牛的判断是, 在可预见的将来, 台海无大战. 阿牛衷心希望局势不会坏到战争程度, 只是忧从中来, 不可断绝. 若有哪位英雄能把我批倒批臭, 虽然妆了半仙的幌子, 阿牛感激莫名.
家园 我个人认为在这个问题上我国政策没什么不妥 如今世界的趋势是全球化，西方主导一切，不管你是否喜欢这点，这是事实。史前社会你可以杀了不肖的儿子，没人管你，现在警察会找上门来，你要么进监狱，要么暴力抗法直到对方调来飞虎队。
如果我们看台湾不爽就打，就算西方不插手，就算我们打下来了，那以后我们被孤立是难免的。大众公司会到别处建厂，沃而玛会到印度巴基斯坦采购，中国的各个工业园区将辛苦的在中国寻找市场，甚至连盗版游戏盗版片我们都找不着了，还得往沙漠里扔无数的钱找传说中的油田，这些损失就算把台湾再转手拍卖了也弥补不了。
而且就算谁为了留名青史要大干一场，现在的群众还能象当年一样无畏吗?不到生死关头人是不会体验到怕死的天性的，但荣华富贵是眼前的，有多少人能抛弃呢?拿上网的这个人群说，态度强硬的人不少，有多少台湾选举结果出来后到人武部询问参军事项或表示愿意在必要时入伍的呢?就算现在我们还没表态要打台湾，为中国割让国土传闻愤恨不已的人到处都是，有谁要求参军到那些边界去站三年岗呢?
我以小人之心度君子之腹现在希望到敌营战斗的人肯定比要求到前线战斗的人多，提着别人脑袋闹革命的人肯定比提着自己脑袋闹革命的人多。
家园 老成谋国固然是正论, 恐怕台湾就要脱幅而去了 独立后的台湾是投靠美日还是与大陆永为兄弟之邦, 明眼人一望可知.
家园 大问题还是不能等权公投 另外，觉得就国家利益而言，还是应该有唱黑脸有唱红脸的，两边利益都不拉下。就象美国一样，一边总统可以说要和中国保持友好关系，一边有一些议员天天指责中国，威胁这个威胁那个。
家园 老兄的话深刻，只是目前中国大陆的气氛愿意理解的人并不多。 家园 政府的胆子比网上的人要小得多 赞同老兄的意见。
所以俺一直强调可以用武力解决台湾，但动武前先算一下得失；不惜一切代价解决台湾问题只是口号，当不得真的。俺一向认为大陆政府是不太敢动手的，因此陈水扁上台确实不给面子，怎么办啦？政府的胆子比网上的人要小得多，呵呵。
家园 信息时代呀 我认为阿牛说的，中国那些幕僚不是吃干饭的，我们都能看出来，别说他们了。但我们信息不透明，所以我也不敢说。
变数的决定可能是国内的矛盾大于外界的矛盾。
家园 十年之内，必打无疑。走着瞧好了。 家园 我认为三年之内，最可能是明年下半年。 若以前我这是悲观想法了，现在我只能说是乐观想法。因为台湾大选以后开战已经是利大于弊了（对国家整体利益而言）
我分析这么快也主要以此理由，越拖情况越不利。当然2004和2006也有可能，但可能性相对较小。
家园 不会，除非台湾方面逼得过分 在可以忍受的范围内，我们应该暂时不会打。军队还需要大约五年的时间。
最可能动手的日期是2010－2015年，那时就差不多准备好了，不再担心别人的干预了。
家园 我不同意这个观点。 我不同意这个观点。我认为，早打不如晚打。打作为最终使对方屈服的手段，如果想解决问题，必然是已经放弃所有幻想，敢于用上所有手段，放手一搏。这样的完全的“放弃幻想”的局面现在，或者今后的1，2年，甚至5到10年，都不是太可能发生。
中国大陆的时间表，绝对不能被台湾牵着鼻子走。我认为，大陆最近几年，硬的手段用得较多，但是软的手段则做的非常差。以前说的“统战”，过于重视那些离开台湾本土的台湾人身上。对台湾本土的居民争取太少，只是囫囵的对台湾的政治力量进行批评。比如对台争取加入“世卫”的问题，原则有余灵活不足，甚至手段的确可称“简单粗暴”。中国裁军大使的那句话，可以说非常让普通台湾民众接受。我听了也觉得太过了。坚持原则没有什么不对，但是对待台湾媒体采访，这个可以很好利用的向台湾大众详细说明情况的机会，以如此简单的方式回答，要比拒绝采访还要差很多。
总说反对胎毒就要依靠台湾人民。而现在知否真地在按照这个方针去做。要为台湾人民设身处地的着想，要争取台湾人民的理解，要光明正大的解释立场。建立“民族统一战线”的“团结一切有可能团结的力量”的方法我们几乎忘光了。如果，我们还将希望寄托在“和平解决”上，政府就要承担起宣传员的左右，而不能仅仅局限于批判，警告，应该规范对台官员的嘴，不能因为一时的痛快而付出失掉台湾民心的代价。反胎毒的效果现在看上去不好，不是因为真的就没有效果，而是方法用错了。
如果我们能在今后在软的方面做好工作，还是有可能挽回局面的。用巧妙的方法干预台湾政治，是大有可为的。如果我们还愿意在这方面去做些什么，是否能产生效果，则还要花几年来看看吧。
家园 探讨探讨 看得出您是和平主义者，台湾大选前我是鸽派，但现在我倾向鹰派。在陈水扁之流主政下，两岸交流和互动是谈不上的，能不比现在坏就不错了。
而在台独分子控制的国家机器只会从各个方面把台湾带向独立，看看过去四年就可以推知未来四年，过去四年什么通用拼音方案、说台语不说国语等等可见台独不是只是喊喊独立而已，他们是一步一步在落实台独。即使大陆再怎么温情，隔着海峡，台湾人是不会了解的。即使如泛蓝这次呼吁拯救台湾尚且落选，想隔着老远感化台人未免一厢情愿。
为什么说宜早不宜太迟，因为现在介入，人心尚能挽回，等台独观念深入人心，泛绿政权更加巩固，将无从下手。这不是猜想，看陈水扁这次得票和上次大选得票就可知。如果过十年再动手，只怕那时看见大多只是台湾人而不是中国人了。或许说台商在大陆，只会大陆影响越来越大，但是更可能是台商变成了大陆人，实际上台商现在很多统派的子女都在大陆上学了。
最后根据陈水扁的赌徒性格，2008这个时机他不会不赌的，如果那时他宣布独立或改国号，大陆怎么办，指望陈水扁任期内不行动，无异与虎谋皮。与其被动挨打，不如主动掌握时机，展示决心。台湾独派受日本人毒害甚深，都是一些欺软怕硬的家伙，我现在担心的是解放军采取行动做最顽强抵抗的人可能都是些还自认是中国人的台湾人。
- 复 探讨探讨
家园 您判断的短期动武值得商榷 我不是和平主义者。我是实用主义者。
简单说，之所以大陆还在将“和平统一”作为口号，那是因为大陆现有的力量还不具有完成一次保证能够一举取得胜利的“武力统一”。拳头不够硬，所以必须宣传“和平”，否则“统一”这个问题还能轮到和对岸讨论“反胎毒”这个阶段？
您说的那些现状可能都存在，但是容忍台湾进行现在的独立举动，要比立刻进行一次匆忙的不计后果的“武力统一”理想的得多。台湾在和平条件下全面的无可挽回的万众一心的独立，是要经过反复内斗的，是要消耗台湾的力量的。最终说到底是需要时间的。而这个时间也是大陆进行认真的军事准备所必须的。而且对大陆来说，这样的军事准备时间，越充分越好。所以大陆现在要做的就是拖延台湾独立的时间，要达到这个目的，认真的宣传自己的“和平主张”才是必然要做的，越是能够让台湾的思想多元化，越是让台湾民众对和平报有希望，越是能够让台民众主动地投入到反胎毒的斗争，越是让更多的台湾民众的吃穿经济依靠大陆，才越有利于大陆。
和平本身不是目的，是方法。统一，或者说防止台湾独立才是目的。匆忙上阵，却无必然把握，是赌博。拿着国家的利益，前途逞一时之痛快，是不智，是愚蠢。
现在打我们只能证明自己的决心，其他的呢？
其实台湾也很清楚，只有在大陆的国力还是不那么强，双方的军事力量尚在平衡的时候，独立才有希望。所以他们才要尽力做出动作，尽快走向胎毒。
武力准备是“和平统一”的后盾，对大陆来说这才是根本。这样的根本问题，能够被台湾当局的种种刺激举动所左右吗？能够根据台湾小动作的时间表而受到影响吗？所以我说，您判断的短期动武是不可能发生的。而且如果发生，打成一个拉锯，成了半吊子“武统”，反而只能达到“促独”的效果。所以我说要寄希望与不起战端，但是要打，就将对方完全打残，彻底解决。
您所谓的以前是“鸽派”现在是“鹰派”我感觉，实际上还是没什么“派”。无论“鸽派”或者“鹰派”在维护自己最大利益上是绝对统一的。如果抛却利益而盲目宣扬和平或者诉诸武力，那就根本谈不上什么“派”了。
家园 您说的有些道理，只怕我们拖不起了 我没说我是鹰派，只是偏向鹰派，其实我不喜欢分什么派，象李灯灰，陈水扁那样，只是为了叙述方便。
战争必定有风险，象美国打伊拉克尚且有如此多麻烦，何况台海。如果等待大陆各方面准备充足，不仅可能付出台湾人心失去的危险，而且国内政府威信将大降。而取台难度未必会降低多少，因为台海争端，实际是中美争端，20年后中国军力仍将落后美国很多。
希望天佑中华能够免去刀兵之灾，即使是个奇迹。
家园 我不太明白您为什么会认为大陆拖不起？ 我不太明白您为什么会认为大陆拖不起？
1，您说“如果等待大陆各方面准备充足，不仅可能付出台湾人心失去的危险，而且国内政府威信将大降”
您的意思是说短期内动武的话，台湾人心就不会失去？国内政府威信就会提高？
对台动武这个行动，对任何台湾人，无论对支持统的（台湾支持统的那些人也只能支持和平统一，况且有没有是个疑问），想维持现状的，还是支持独的，来说都不会是可以接受的。武一动，台湾的对大陆的所谓民心必定失去。我想这一点您不会有疑虑吧？这个代价是跟动武相关的，而跟动武的时间没有关系。
对国内政府威信来说，匆忙动武准备不足，不能最终达到统一的目的，和等待一段时间之后，充分准备全力出击相比哪个会失去更多的威信？
2，而取台难度未必会降低多少，因为台海争端，实际是中美争端，20年后中国军力仍将落后美国很多。
取台难度的问题要看各方发展趋势，如果大陆积贫积弱，国力衰微，今后的前途曲折，国家没有好的发展方向，那么时间绝对不会站在大陆这边。如果这样的话大陆干脆死了心放弃台湾得了。可我想您也不会支持这个看法吧。大陆，美国如果在时间这条轴上看，时间越久差距越大呢？还是相反？我想即便按照美国人的估计，也会认为随着时间的推移，大陆国力会继续增强吧？我不否认20年后中国军力仍然要落后美国很多。但是与此对比的是短期内二三年左右中国的军力，那么哪种情况差距更大呢？我猜您也许会选择后者吧。如果军力差距决定了武力统一的难度，你说是什么时候动武难度更大呢？
我还是比较看好台湾独立的。因为一旦独立，大陆武统即可毫不犹豫。可以以彻底砸烂为目标。将台湾打到石器时代。这反倒比现在这样照顾这个照顾那个，缚手缚脚强得多。台湾一旦独立，中国可以立刻宣布台湾处于外敌入侵的状态，中国的土地弃容非中国人建立政权？我以前根老萨谈过这个问题，大陆动手越狠，旁人越难以插手。有个比喻：两个人打架，只见动口，唾沫乱飞，肯定有人上来劝架。要是两个人动刀，血肉横飞，连看的人都会少。就是真来了警察一般也只是鸣枪示警，不会匆忙加入战团的。所以大陆对台动武，我感觉最好的状态是放弃一切幻想全力打击，以玉石俱焚的方式解决。和一个将对手撂倒，红着眼睛浑身是血的大汉打交道，比较容易接受的是，接受这个血腥的现状。而不是上去继续和这个大汉搏斗，为被撂倒的报仇。问题是现在的形势大陆还不能达到这样的状态。客观条件不具备。所以大陆比台湾更加需要时间去发展。
台湾的独派之所以看好2008年要独立，不是因为从现在到2008年的时间他们就能准备就绪，而是因为2008年解决统一对大陆的实力来说还是远远不够，可以造成既成事实。连他们都认为时间越长越对大陆有利。拖不起的是台湾。您为什么还要认为大陆拖不起呢？