主题：【原创】纪念汉语拼音方案50周年 -- 张七公子
家园 er可能是êr 感觉不像是e（俄）的儿化音，感觉上更像是ê（张口度介于e和ai之间）加卷舌（êr）。记得汉语拼音方案里是有ê这个音的，只是为了方便省写了上面那个重音记号，不知道er是不是就是这个情况。
不觉得二和而的发音除了音调有什么不同。再说普通话不等于北京话，对您这种隐约的北京话中心意识有些反感。
- 复 er可能是êr
家园 "er感觉不像是e（俄）的儿化音": 说到点子上了。读er嘴也是 "er感觉不像是e（俄）的儿化音": 说到点子上了。读er嘴也是张的比较大的。
- 复 er可能是êr
家园 二和而的发音是完全不同的，这不是北京话里才有，普通话里就是这样的 我在下面re了，请看链接
家园 我觉得确实有地方把二读成ar4, 但什么是普通话还得看字典。 其实，我发现我有时候也读ar4，有时候读er4。我想都可以吧。
- 复 er可能是êr
家园 更正一下 汉语拼音方案里面有ê音的是ie和ue(üe)。
对于二（注音符号ㄦ）的说法是“写成”er，就是一个记号，也许有其他考虑，但绝对没有说是e（ㄜ）的儿化音。
家园 关于“二“的读音 二，汉语拼音是er4,读法和而，儿，耳等相似但音调不同。
台湾地区的某些人的国语好像读e4（音饿），大陆某些地区可能也是这么读的。
南京地区的方言读ai4(音爱）或ai1（音埃），红楼梦里的史湘云把“二哥哥“叫成“爱哥哥“，遭到林黛玉的取笑。
- 复 关于“二“的读音
家园 “二”是数字 首先标成ar肯定不对，a发“啊”音。
二是数字，不按照一般字音标示，规定标成er，那就标成er好了。
非要争辩应该是ar还是er，就像争论陈寅恪是念ke还是que一样，是没有意义的，大家知道是谁就行了。
- 复 关于“二“的读音
家园 台湾人读的就是4声的而 普通话的确应该拼成ar4
家园 我在这个网上字典听的音二和儿除了调是一样的。 www.zdic.net 当然这个网站并不一定权威。
并没有ar这个音呀。
家园 还找到了一个专门讨论这个问题的小文章 http://beijing-language.gov.cn/zsyd/tpcs/1.htm
关于“二”的拼音和发音魏 丹 （教育部语言文字应用管理司 100816）
中国教育报2000年9月曾经发表过一篇杨选同志的文章，题目是《关于“二”的拼音拼法》。本人拟就该篇文章中提出的“二”的拼音拼法问题谈点看法。
“二”的汉语拼音注音是èr，这个注音是正确的。按照杨选同志的方法，用普通话的四个声调连续来发er, 就会发现“ 二”的实际发音的确与ēr、ér、ěr的发音有点儿不同，要比阴平、阳平、上声的er发音时开口度大些，实际发音是àr。既然实际发音不是èr而是àr，为什么汉语拼音注音时还注作èr，而且还说这个注音是正确的呢？这是因为/ er /音位有两个条件变体，一个是er，它出现在阴平、阳平、上声的时候；另一个是ar，它出现在去声时。/ er /音位的两个条件变体是由于声调不同而形成的。 我们知道，音高会对音色有一定影响，一个音节的主要元音会受到声调（声调主要是音高现象）的影响而使其舌位的高低有所不同，iou、uei、uen三个音节的音变也是这个道理。er音节也是这样，er在阴平、阳平、上声时，由于声调的音高比较高，受其影响，er音节的舌位相应的也比较高，发成er；而在去声时，由于去声声调音高比较低，因此，影响到er的舌位也响应的有点儿低，实际发成ar。由于er和 ar同属于/er/音位，er是音位典型，因此，“二”的汉语拼音的正确注音仍然是èr，而实际发音则发成àr。
所以看来这个文章的作者也承认er4实际读ar4。但是她仍旧坚持注成er4是对的，理由是音调造成了发音的变化。但是我觉得她说的理由不正确，er4明明是可以发音的，台湾国语就是例子，二还是应该注成ar4才对。
家园 拼音里是没有ar这个拼法，二和而共享er 但是二读二，而读而，不一样。
“二”嘴型大，“而”嘴张得小。萨佛131提出的第三点意思就是这两个字普通话发音实际不同，不应该都拼写成er。“二”嘴型大，拼成ar，用a表示张大嘴，r表示卷舌就对了。实际上二的发音，嘴型应该介于ar和er之间，嘴张得太大就显得傻，嘴长得小就成国语了。
你找到的这个网络字典，是我第一回见到普通话相关的东西把二和而混到一起的。估计他们是为每个音节读了个发音然后就不管具体字是什么了，注什么音就用哪个发声文件，而没考虑到注音和实际发音不一样这个问题（汉语只有大约400个音节，加上声调有1300多个发音，因此他们这么干省事）。这恰好也说明了萨佛131提出的第三点的确是个问题。
为什么我这么确定二和而4发音不同呢？第一，我认为我的普通话是标准的。第二我在普通话环境里（不是北京话环境）长大，从来没有听过任何不带地方口音的人把二读成而4。第三，有以下若干例子让我相信，二的确读ar4，不读而4。
1.我找到阎维文《一二三四歌》的视频，请仔细听，二绝对不是发而4的音。
2.又找到伪童谣《一二三四五》，里面的二仍旧跟我认为正确的发音一样。
3.我们都说二百五二百五，读成而4百五试试？味道不对吧。口型太小，立刻就像台湾人。
4.金山词霸在线词典，二也读大口型的“二”ar4：
5.正在听郭德纲相声，结果又听见二了：
外链出处二出现在5分50秒。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这是个有趣的问题。 确实有一些地方的人读“二”是读成“阿儿”的，也就是说口张的特别大。我不知道这到底是否是标准，但是字典的确实就是标成er4, 但您有说标的是er4，但读成ar4, 我就实在搞不懂了，这字典也是有错的？
家园 楼主的第三点，意思就是说，二的发音并不能用er4来表示 而，俄儿，二，啊4儿。因此他说拼音还有一些小毛病。
“而”的普通话发音，跟“儿子”的“儿”一样，不知道您那里“儿子”这个词怎么读。
北方有人小名叫“二子”，意思是行二的小伙子。"二子"和"儿子",虽然拼音注音都是“er zi”，就算排除掉音调的区别，这两个词的发音在普通话里也是不会混淆的，二者也不能互换。比如一个老大妈说，“我们家二子”，肯定是说他们家的老二，不会是说她的任意一个儿子。“我们家儿子”，指的就是某个儿子了。
我知道二在方言里发音比较多，尤其是南方，发e4,e2，ni，而2，而3的都有。不过"而"读得像“二”倒是第一回注意到。