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主题：【原创】谈一谈圣保罗和圣彼得 -- 查理五世
家园 不能否认黑人的确付出了非常大的努力做抗争， 但同样也不能否认白人中有很多人，无论是从基督教的角度也好，是从良心也好，从废奴时期开始就自觉地做出了贡献。
另外黑人信仰穆斯林不是黑人解放运动的因，相反是果，nantional musilin运动是在黑人平权运动风起云涌时期，黑人对白人文化的逆动的结果。
家园 who to believe ? Who to believe, Christian, Islam, or others ? This question is out of my capcity to answer. I know that I can never understand fully about just one of them.
To my knowledge, Islam, Judaism, and Christianity, all believe the same God.
Jesus started Christianity from Judaism. In the Bible, it says that the Arab and Jew are two sons of Abraham, the father of faith. The Arabs acknowledge that they are sons of Abraham.
When Mohammad started Islam about 600AD, I think he did not start it from nothing, but from their old faith passed along from the past. The last statement has no evidence, just purely from my reasoning, because I know basically nothing about Islam.
I think the way I became a Christian is partly due to myself. I had all the questions in my head at that time, just like you have now. I just blindly took a step, made a decision. It was not easy.
It happened at 1969. For all these years passing, I am glad I did it. I meet so many good frineds in the church, who are so dear to me now. Friendship is a real good thing. Of course, I also see many people in the church, whom I do not want to talk with.
It is a real tricky thing. The church has good and bad things. That is why Jesus sacrified his life to correct it. The bad thing still persists. If you come join us, you are the one to make it better.
家园 科学与理性. 关于阿拉伯人与犹太人的起源已经成为所谓合理的以色列占领阿拉伯领土的证明.因为阿拉伯人非嫡系,所以只有犹太人才可以继承祖先留下的土地.
非常谢谢你的建议,但是我无法将一个我根本不信的东西来作为的信仰,信仰必须是纯洁的,所以我并不反对信教的人,但是反对宗教优越性.牧师问题是另外一个很大的问题.我想我们的讨论可以结束了.
家园 谈一谈耶稣的历史记录及其他的一些问题：兼回几位 欧洲没有中国的二十四史之类的正史，基督教的“正史”其实就是《圣经》新旧约。耶稣的事迹记载于四福音书中，这四个记录基本事迹一致，最原始的记录应该是马太和约翰的记载，他们是耶稣的门徒，而且约翰的记录在新发现的《死海古卷》中也有记载。
罗马的历史中第一次明确记录耶稣这个人是出现在公元60年左右，就是耶稣死后的30年。一封发自于罗马驻巴勒斯坦的军官的书信中提到了有一个自称“基督”的人被罗马总督钉死在十字架上，但并无耶稣之名。以后小普林尼和塔西陀都记录了基督教的一些事迹。从罗马历史的角度证明耶稣的存在是不太可能的，因为他和他的教派仅仅是整个罗马帝国最不起眼角落中发生的最不起眼的事情。
著名犹太史学家约瑟夫，在《犹太古史》中记载：“耶稣……这个人是弥赛亚，第三天他活过来，显现给许多人看。这件事以及许多其他的奇事，都说明先知所提到有关他的事都是准确的。”
耶稣（约书亚）是当时犹太人最平常的一个名字，就像咱们的张大民和李小军一样。如果耶稣真的只是一个传说中的人物，基督徒最起码应该给他起一个优雅点的名字吧，比如周杰伦什么的。
以俺的看法，耶稣的事迹最重要的记录就是四福音书，它们就是“正史”。
下令杀害耶稣的是罗马总督彼拉多，当时犹太国是罗马的附属国，国王是希律。彼拉多的夫人不是基督徒，只是她同情耶稣，而且彼拉多本人也不想杀害他，只是迫于犹太人的压力，即迫于民愤，为了防止动乱才下令处死他。
犹太人之所以杀害耶稣，是因为他竟敢自称是弥赛亚即基督，是犹太人的救世主和王。这也是希律王要杀害耶稣的原因。所以说犹太人犯下了集体的罪行。
天主教崇拜圣母和众圣徒，宗教改革后新教废除了圣徒和圣母的崇拜，只崇拜耶稣一人，这可能说是新教传入中国后，被称为“耶稣教”的原因吧。
家园 一点小瑕,新教应该说只崇拜上帝一人. 至于是三位一体还是圣父,圣子各自独立,分歧造成很多派系.
新教也不排除崇拜圣母,不过主次关系不同.
所以经常说的一句话是上帝爱世人,甚至将....
家园 今天去看了《The Passion of Jesus Christ》 受到很大的冲击，同时也感到自己极度缺乏基督教常识。
能不能结合电影讲一讲其中的背景故事？比方，那个不得不判耶稣死刑的是谁？希律王？他的下场如何（从电影里暗示，好像应该是不好）？他为什么不想判耶稣死刑？他的夫人（？）信耶稣？那些犹太人为什么非要耶稣的命？
感慨：人类有时真的很残忍。
警告：千万不要带孩子去看这电影，至少三分之一我都是闭着眼睛的。
家园 有趣,"基督的最后诱惑"里的妓女是你文中的那个吗? 家园 好像应该不是 "基督的最后诱惑"里的妓女记得是圣经里面提到的那个
家园 罗马历史学家中有一个叫约瑟夫的人,在正史中 简单提到了一个叫耶酥的人传教被杀的事情, 查理兄是否有那段记录? 那好象是基督教之外关于耶酥最权威的记载。
另外，彼得后来怎么被奉为天主教的奠基者？圣母马丽娅成为天主教的崇拜是基于什么理由？查理兄可否指教一二。
家园 指教不敢，谈一谈彼得的地位问题，另回海天兄 彼得是基督教第一圣徒，也是耶稣的第一门徒（但他并非是耶稣所收的第一个门徒），主要原因是他首先宣称耶稣是犹太人的弥赛亚（即基督，救世主，也即国王），耶稣因此许诺彼得执掌通往天国的钥匙。彼得后来移居罗马，成了罗马教区的领袖，也即后来的罗马主教，后被尊崇为第一位教皇（教皇其实就是罗马主教）。在圣彼得大教堂里面有一块石碑，刻有历任教皇的名字，彼得位居第一列正中（也只有他一个名字），字号至少是下面诸位的两三倍大。
圣母玛丽亚的问题见俺上面的贴子。
陪伴耶稣最后一程的妓女是抹大拉的玛利亚。
家园 多谢! 崇拜圣母马丽亚在基督教的逻辑中稍微有点突兀, 后来新教对圣母和门徒的崇拜一并视为personality cult, 也算找到一个另立门派的由头之一和一条"分界线"。
家园 历史上充满戏剧性的事情很多， 保罗首先倡议向外邦人传教，但到后来传教走得最远的却是耶稣其他的门徒。