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主题:【原创】也谈台海战争的登陆作战 兼及澎湖问题 -- 纪琮

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                  • 家园 其实战争打的是后勤。工业生产能力我们远胜台湾。

                    我们可以在战时,各家工厂开足马力造武器。精确制导导弹、炸弹都可以造。

                    台湾就没这个能力。他们打掉一样就少一样。

                    日本反思二战失利原因,有一点就是不能跟美国开战。美国的工业生产能力让日本目瞪口呆。

                  • 家园 恩,说得好

                    国内得精确指导武器不多,但是在大力发展。

                    飞机空中优势只能略微占优,但是阻止不了别人对运输船得袭击。

                    说实在话,陆军被报销在船上真是太冤了。所以现在必须加快发展海军和空军

                  • 家园 考虑到是中国军队进入台湾省

                    而不是进攻台湾国,任何造成当地居民大量伤亡的战术,即使是报复性的,在政治上都是不可取的。甚至美军进攻伊拉克都注意到了这一点。

                  • 家园 别忘了大陆可以演苦肉计

                    对台导弹战,对方不反击上海福州你就只能用精确制导,不然造成的大量平民伤亡如何善后,国际社会上会有怎样的影响?(只要对方攻击大陆平民目标,那情况就不同,这另说。)精确制导的远程导弹,我们有多少发?

                    ============================================

                    在海上用自己的船打个2发到上海,福州什么的,不就有借口了,反正不会有联合国来核查。

      • 家园 好你个轻言杀戮、不恤生命的魔鬼萨鲶!!!

        英雄版面,聊的就是军事技术,喜欢聊而且能聊出水平的兄弟,至少也是业余五段,而且必然是怀着对军事的浓厚兴趣。跟政治倾向关系不大。所以无论是对台海之战持乐观看法的,还是持谨慎看法的,只要是限定在军事技术的讨论上,我都能接受 (当然台湾朋友可能会有不同的感受)。

        • 家园 好你个沾花惹草劈腿毛阿的老雕

          其实我们基本都是没有意义瞎讨论的,除了葡萄说的那个危险,开战概率根本就是跌停。

          现在我说马英九好话很多人不同意,后面几年会有更多人不同意,因为在那个位置,小马会越看越象偷斧子的 :)

          当年在北大提问克林顿的朋友大约也是很有道理的,也许现在才会觉得老克比小布可爱些。

          • 家园 果如萨言,就烧高香啦~~

            我也始终对小马寄予希望。此人有政客手段,为了上位不惜骂共近独。但这是他真实的政治立场和抱负么?他真的就是一个毫无政治抱负 一心只图上位的政客么?这里不好谈这个。俺打住。

    • 家园 即使主攻台北,也需要先攻澎湖

      原因一,是掩盖主攻方向,造成登陆台南的假象,从而调动台军的部署。如果不先拿下澎湖,势必不可能在台南大规模的登陆,台军可以放心的以主力守卫台北地区。

      原因二,攻占澎湖,可以吸引台海空军出动,从而创造歼敌的机会。现在台军讲究境外决战,在澎湖受到攻击的时候,很难龟缩在家。而在澎湖附近空战,显然比在台湾上空更有力。

      原因三,占领澎湖后,可以前出布置防空导弹/远程火炮,从而覆盖登陆纵深。这在我空军对地火力压制不够的情况下有着很好的补充。

      • 家园 登陆之前必然要先解决制海、制空权问题。

        为未获得制海、制空权的情况下,趋数十万将士涛万倾碧波,那是自杀行为。

        我不认为国军在澎湖受到攻击时会从北部抽调部队南下支援。因为国军根本没有守澎湖的打算。国军的算盘是在本岛打巷战。战事一开,澎湖守军利马开溜,撤回本岛。

        • 家园 不是

          不是要吸引台军的陆军增援澎湖,而是吸引台空军前出台海中线战斗。即使台空军龟缩不出,攻占澎湖也可以形成我即可攻南也可攻北的态势。换句话说,澎湖可以看作台军的一个大型警戒/掩护阵地,我军如果不先攻占它,那么战役的主攻方向和兵力部署都会受到很大的限制。

          • 不是
            家园 台湾人不会笨到我军登陆部队开进澎湖才应战吧

            台海战争,海空战一定先于登陆战。登陆的时候,海空战差不多打完了

        • 家园 台湾重在海空战而不是陆战

          正如太平洋战争一样。考虑到没有必要蛙跳什么的,甚至登陆战也并非重要和绝对必须。必须实现军事战略上的这个转变。

    • 家园 攻北部有所不妥!

      对攻南北的难易程度的分析是对头的,但出发点还是值得商榷的。

      主攻北部,就是“打锦州”,是一锤子买卖。虽然风险较大,但可快速的解决台湾问题,且夺占台北后,台湾将再无战事。决战其实就是赌博,双方把自己手里全部的宝一下子压下去。狭路相逢勇者胜。当年我军“赌”赢了锦州,今天也可以赌一赌台北。

      当年打锦州是绝境下的赌,时至今日,再作这个赌风险就太大,且不说在重兵之下北部登陆一旦失败,其政治影响之坏,就是登了陆以后,轻装部队打城市战伤亡肯定大,要是重装部队上去打城市战恐怕更惨,而且受载具能力的影响,首批登陆的力量毕竟有限,如果选择在敌重兵地区登陆,一则其增援快,二其火力大,这事还是有点悬的。

      还有用空降兵守隧道的事,还是这个道理,人家可能是重装部队,任凭你空降兵个个是神仙,这也难啊,国外空降兵的战史上在这种情况下也鲜有占便宜的例子。

      再来说说澎湖,占澎湖的目的应该只有两个,一是为南部登陆扫清障碍,避免骚扰,二是将地面防空网东移,为南部登陆建立空中保护圈,即使在我空军力量出现短暂缺口的时候,也可以避免敌空军的骚扰。

      对于攻南北的选择问题,大家事实上还有一个分歧,就是在什么情况下,就可以认为是胜算在握,是攻下台北,还是别的什么。个人认为,只要登陆上去,站住脚就可以了,如果能夺取一个大的港口,那这仗就不用打了。站在这个角度,攻南还是上选,一则开阔,便于部队集结,二则附近有大港口,可以作为阶段性的作战目标,三则在夺取澎湖的情况下,防空有保障,四关键是这里的敌兵力相对较弱,而且很容易阻敌南下增援,五还有政治上的考虑,南部是WW的主要粮食产区,相对来说也是“绿色”的地区,对于打击对手团结朋友有好处。如果我有大兵团登陆上去,对于对手来说,慢慢消耗也把他拖垮了,当然这不是目的,在空地火力占优的情况下,往北攻应该不是难事,79年的地形条件也不是很好,不都凭借火力优势把对手打垮了,至于大兵团登陆以后,美军还会登陆?他要派多少人上台湾岛才够呢?最后,还有一点也很重要,不要指望这场登陆战能形成突袭,对于我们来说,一击必胜,前期的动员肯定是相当大的规模,这谁都瞒不了的,地球人都会知道的,因此,这种情况下,饭最好还是一口一口吃的好!

      • 家园 问题是你这样就给了台湾喘息的机会。给美军强力干涉的机会

        美军虽然不会派陆军登岛,但海军难道不会出动吗?时间拖的越长,美军干预机会越大,国军抵抗意志就越强。

        “相对来说也是“绿色”的地区,对于打击对手团结朋友有好处。”

        战事一开,台湾就没有蓝,全是绿了。难道你指望国民党会打着五星红旗欢迎你?“单食壶浆, 以迎王师”的好事不会在台湾出现的。

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