主题：【原创】从这次雪灾看我国的战争准备 -- 忘情
家园 理解忘情兄的心情，但结合土生个人的经验 却觉得此次国内做的确实不算差。
此次大范围的冰雨所造成的后勤工作困难，最少是更胜于一场低烈度的核战争所带来的困难。核站在某点带来毁灭性损坏，但无法想象这样百万平方公里的覆盖。这样必须全面应对的困难，应该是远大于点部的破坏。
另外，从照片看，此次南方算是冬雨，高架线路上结满冰凌。这种情况，其实在北方很少发生。当初我在美东的时候，也最怕这样的天气。此情况一旦发生，要想出门，最好就是自己的两只脚了。
说实话，这种情况要是发生在相对比较发达的美国，情况也不会好到什么地方，甚至更糟。前年那场飓风所造成的混乱和无措，再对比此次国内的情况，尤其是军队出来后的情况，实在是应该赞扬一下，自豪一下。
至于忘情兄提到的许多负面情况，比如，调车的混乱，欺上瞒下的手法等，那到是另外的问题了。
家园 也不必都参照美国标准吧！ 觉得应该看日本这些灾害频繁的国家。
不过赞同“救灾这方却觉得此次国内做的确实不算差。”官僚主义的问题长期存在，也不是一时能克服的了，需要重视。
家园 谢了谢了哈 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 说的好 家园 大选绿营肯定完蛋，动武山姆流氓肯定不敢轻举妄动 ！ 家园 这次冻雨雪大灾的教训不少，但也不能按下葫芦起来瓢。 评估和经验总结也不可以从一个极端走向另一个极端。
输电线的事，很多人已经讲到了。俺在东北电网呆过不少年头，那里的电塔在有雾凇和冰雨的常发地区，实行重塔设计。但是，也是有个“度”的。就是线路结冰达到多少毫米厚度，允许倒塌。
像是这次南方的冻雨雪天气，放在东北，照样倒塔，就是放在北欧加拿大美国，也是一样。在如此惊人的凝冰张力下，安全系数取到300%，耐张塔还是撑不住。但是，真要这样干，线路造价就已经成了天价，最后还是一定打回到消费者头上。
在这里，俺觉得有几个词汇是值得推敲的。这就是一个国家的：
战争意识，战争准备，战争动员，和战争实施。
俺认为，这些概念和时间坐标极其关联，关系着重大的政策倾斜和资金投入。如果错位，反而会极大地削弱一个国家的战争能力。
所以，从这次重大的突发南方冻雨雪灾害来衡量国家战争准备，似乎值得商榷。若是改成国家的应付突发灾害的准备，似乎更合理一些。
比如，全电气铁路化在这次灾害中得到很深教训。高速路面的排水斜度和路面防滑设计比平整光洁更重要。
国家在和平时期的经济建设，过多考虑战争因素，似乎不可取。国家的经济建设和积累财富的本身，就是在积累战争能力。这要到战争动员的时候才能看得见它的暴发力。要防止在建设发展中因为过于考虑“战争准备”导致战略上的“欲速则不达”的反效应。
拿破仑说过，战争就是“第一是钱，第二是钱，第三还是钱。”
记得早年宣传画上描述的美帝国主义的形象就是一个戴着礼帽的大阔佬一手捧着巨大的钱袋，一手高悬着巨大的炸弹。这其实很切实地描述了经济和战争的关系，也暴露出了那时咱们的羡慕和无奈。
家园 抗灾意识和战时意识 我在先前的帖子说过，兄弟从输电这方面讲的详细一些，更好。链接出处
而其它兄弟比如忘情也有论述。链接出处
大家可以讨论一下。讨厌某人YY的文章
《救大灾的水平中国绝对名列前茅》
大灾之后是思考，不是乱吹乱炫耀，这个作者要是看到相当多的人在这次救灾中付出的牺牲怕是要惭愧的。
向这次救灾中受苦受难的同胞敬礼。
家园 俺觉得，很多人也会随着信息量增加改变看法的。 俺就是一个啊。
今天就看到京珠高速广东北部救灾的报导，对这次冻雨雪灾害认识更深一点。
面对这样的灾害，只有大家全体抱团拼命对抗，任何抱怨埋怨都是不对的。
经验不少啊。比如，开始只是人力除冰，后来采用铲雪车后面跟上推土机，再跟上人力消除边角，并且使用燃料燃烧融冰。很快打通了高速路。其实，要是早点使用机械，灾情会减轻。
这不是抱怨，这是第一次遇见没有经验。要是有第二次，就会从容的多。
还有，一开始建立了三个分开的指挥部，效率低下。最后统一归军队指挥，效率大为提高。
从有失必有得的角度看问题，若是认真吸取教训，总结经验，对于以后战胜突发严重灾害，有好处。
家园 没有成立军队指挥的抗灾指挥部 到现在还是各省打乱仗.
国务院成立了一个"抗击冰雪灾害保证电力交通领导小组",由发改委主任当马凯当组长,然而马凯根本就是个学者出身,没有过独当一面的指挥协调能力,不知老温怎么想.
家园 恩，相信大家会想出办法来的 鄙视那些高喊“我国抗灾能力世界前矛”的人
家园 你怎么老是没完没了，鄙视来鄙视去的， 看得都心烦，我还鄙视你呢，中国抗灾能力的确世界一流，这次春运大雪百年难遇，如此大面积道路、电网瘫痪，还要这么多人要赶路回家，你自己说说面对这种问题你要如何处理！老是鄙视别人，站着说话不腰疼！
中国抗灾能力强，是中央集权可以调动一切力量，而且很多电力、运输、部队等可爱的中国人的伟大、无私的奉献。我是非常钦佩和感激我们的国家有如此强大的力量，虽然我在上海，这里受灾不重，但是在前几天看到灾情如此厉害，虽然我不知道该如何办，但我想国家还是有能力在短期内克服困难，解决问题的，因为我对这个国家有信心！
家园 怎么着，说句鄙视就不得了了 我从来没有说过我们国家什么也不是，我也并不是一切怀疑论的持有者，但是我就是看不惯某些自大的人，还有盲目乐观的人。
有人在帖子里说知道“中国抗灾能力世界一流”的提法说出来一定有人赞扬有人拍砖的，既然有赞扬说我们抗灾精神可贵，为什么就容不下拍砖的，一句“我想国家有能力，我相信国家”就能直接论证“中国抗灾能力世界一流”了吗？
欣赏南方弩的观点和态度，至少我们都是抱着自省的态度，找出这次抗灾中我们的部门我们的组织还有什么不足，还有什么不尽人意的地方，这次抗灾无疑作出了很大的成绩，动员组织也是世界上少见的，但就单位效率和组织能力来看，我们觉得还算不上什么世界一流。链接出处
就算是批评，瓦斯的批评也比你到位，瓦斯说不管国内有多少问题，只要证明国外没有人做的比我们好就行，虽然瓦斯的观点不是自省的，但是我赞同他的提法。我们国家可以夸耀的事情太多了，我们的新闻媒体也总是喜欢这样处理，难道我们就不能着眼那些成绩下掩盖的太多太多错误？
我觉得在中国这个浮夸风盛行的国家里，就是应该多看看自己的问题，多看看自己的不足？随口夸耀我就是看不惯。
家园 中国现在就是这种唱衰的太多了 有问题大家可以一起讨论，问题是你这样老是叫口号似的，就是鄙视来鄙视去的，有用吗。中国怎么了，看日本，有比较意义吗，日本天天生活在危机中，不是海啸就是地震，时间长了，防灾的能力当然强了，这叫久病成医。日本有遇到这种百年一遇的大面积冻雨吗，日本有这么大的国土面积吗。还是美国那次有比较意义。我赞成中国抗灾一流，前面别人已经提了要衡向比较，你都看到了，我还提干什么。
在大的灾难面前我们首先想到的是要如何解决问题，鼓舞士气，众志成城。不是到处哭爹叫娘，说中国不行，有用吗，这次灾害是暴露了很多问题，但是国家调整的步伐也非常快，看看现在灾害还有多少，有这样的结果能说中国不是抗灾一流吗。
在说一句，我反对的是你叫口号，不是你的忧患意识