主题：【原创】关于所谓“内战”及其他 -- 吴头楚尾
家园 看来你数学没学好。 请你自己数一下，你所说的10来个富裕国家是哪些？
虽然我不赞成资本主义是国家富强的必要条件，也拜托你讲话别牛气十足，却一点事实依据都没有。
大家上网站是相互学习的，不是来搞文革，写网络大字报的。
2007全球人均GDP排名
1 Luxembourg 102284
2 Norway 79154
3 Qatar 70754
4 Iceland 62976
5 Ireland 58883
6 Denmark 57035
7 Switzerland 56711
8 Sweden 47069
9 United States 45594
10 Netherlands 45429
11 United Kingdom 45301
12 Finland 44912
13 Austria 44308
14 Canada 42738
15 Australia 42553
16 United Arab Emirates 42275
17 Belgium 41605
18 France 40782
19 Germany 39650
20 Italy 35386
21 Singapore 34152
22 Japan 34023
23 Brunei Darussalam 32501
24 Kuwait 32259
25 Greece 32010
26 Spain 31471
27 New Zealand 29698
— European Union 29,476[1]
— Hong Kong, PRC 29149
28 Cyprus 26386
29 Bahrain 22109
30 Slovenia 22079
31 Israel 22073
32 Portugal 20665
33 The Bahamas 19781
34 South Korea 19624
35 Czech Republic 16372
36 Taiwan 16274
37 Malta 16049
38 Trinidad and Tobago 15908
39 Saudi Arabia 15416
40 Oman 15412
41 Estonia 15310
42 Barbados 13605
43 Hungary 13560
44 Slovakia 13227
45 Antigua and Barbuda 12968
46 Saint Kitts and Nevis 12595
47 Latvia 11826
48 Croatia 11271
49 Poland 10858
50 Libya 10840
51 Lithuania 10472
52 Chile 9698
53 Seychelles 8852
54 Russia 8612
55 Mexico 8426
56 Venezuela 8252
57 Equatorial Guinea 7895
58 Romania 7352
59 Botswana 7270
60 Gabon 7218 N/A
61 Brazil 6842
62 Uruguay 6616
63 Turkey 6548
64 Lebanon 6398
65 Kazakhstan 6314
66 Argentina 6310
67 Malaysia 6146
68 Panama 5767
69 Saint Lucia 5747
70 South Africa 5724
71 Mauritius 5572
72 Serbia 5397
73 Grenada 5162
74 Bulgaria 5116
75 Costa Rica 5102
76 Turkmenistan 5055
77 Saint Vincent and the Grenadines 4939
78 Suriname 4254
79 Belize 4195
80 Dominican Republic 4045
81 Belarus 4013
82 Jamaica 3998
83 Iran 3920
84 Fiji 3783
85 Dominica 3745
86 Angola 3738
87 Algeria 3702
88 Azerbaijan 3633
89 Peru 3616
90 Colombia 3614
91 Macedonia 3574
92 Thailand 3400
93 Bosnia and Herzegovina 3400
94 Tunisia 3313
95 Albania 3256
96 Namibia 3248 1994
97 Ecuador 3243
98 Maldives 2968
99 El Salvador 2841
100 Ukraine 2830
101 Cape Verde 2766
102 Jordan 2741
103 Guatemala 2504
104 China 2460
家园 拜托，就别来什么GDP了，鸦片战争时中国的GDP如何？这可是西方 经济学家算来的 让古巴与哥伦比亚比GDP这公平？后者的面积就要让很大一个比重
当时中国人的生活质量能与英国人比吗？不是我牛，主要是我所遇到的反方都不咋地
你看，你不犯了个错，其实犯错也没什么。我就犯过
主要是犯了错要认错，不要总认为自己天下第一，真理永远掌握在自家手上。
我现在一般不回贴，打字累，再说咱也不是拿津贴上网
也要为稻梁谋
要不，你让版主删我的贴
家园 看来人家说得不错，您数学是不大好 人家给的是人均GDP列表，您说的是GDP。
除此之外，关于您说的按领土面积比GDP，我觉得还是按人头分GDP更合理些。要是都按领土面积分，加拿大岂不是也成穷国了？
拜托，就别来什么GDP了，鸦片战争时中国的GDP如何？这可是西方 云台峰上的123 2008-01-14 20:49:12经济学家算来的 让古巴与哥伦比亚比GDP这公平？后者的面积就要让很大一个比重
当时中国人的生活质量能与英国人比吗？不是我牛，主要是我所遇到的反方都不咋地
你看，你不犯了个错，其实犯错也没什么。我就犯过
主要是犯了错要认错，不要总认为自己天下第一，真理永远掌握在自家手上。
我现在一般不回贴，打字累，再说咱也不是拿津贴上网
也要为稻梁谋
要不，你让版主删我的贴
家园 这感觉就像一有名的公案 老僧三十年前未参禅时，见山是山，见水是水。及至后来，亲见知识，有个人处。见山不是山，见水不是水。而今得个休歇处，依前见山只是山，见水只是水。
家园 说个小故事。 那还是在开放初期的时候，民政部组织老红军、老八路从深圳、北海一路南下，来到边海。组织上的意思是让老革命们参观改革开放的伟大成果，开开眼界，也好对我们党的路线、方针、政策积累些感性的认知，可在灯红酒绿的大特区，这些年逾古稀的老人们除去看到一片片高楼大厦之外，还看到了人欲横流的都市生活、花枝招展的妓女以及为富不仁的爆发户。
是他们奋斗一生的目标吗？
不是他们奋斗一生的目标吗？
由于边海是最后一站，早有民政部的领导恭候在侧并组织座谈。岂料不组织还好，通知一发，省委、省政府立即派最高档的豪华车酒店接人，一辆、两辆……总共有十辆之多，一色的奔驰大客。
这下热闹了！
三百多花甲老人进入省政府一下车，办公楼前抱起国旗的旗杆就放声大哭，声声哭着主席，哭着成千上万的革命先烈，哭着浴血奋战几十年才建立起来的无产阶级政权……一时间哭声震天，声泪俱下，其情其景，令人没齿不忘。
- 复 说个小故事。
家园 这个故事的另外版本 是老红军老八路那样的离退休干部到深圳参观了后,他们中有这样的议论:这里除了红旗是红的,其余都战区导弹防御系统是黑的.
记得是在重庆的一本期刊杂志,<<党员文摘>>上看到的,时间应该是在89年那个事件之前.现在想来那杂志当时的编辑们也是各种想法的人都有,河殇解说词有全文登出,苏晓康,戴晴等人的文章也不少.因为89年那事发生后,这杂志也被停刊了.过了半年还是一年才复刊.
- 复 说个小故事。
家园 这种故事不可信。 你参观时能看到“妓女以及为富不仁”的作为吗？
- 复 这种故事不可信。
家园 我听说的版本 不是妓女，主要是“二奶”。当然不是亲眼看见，听深圳本地人说的，而且不是个别现象，已经是成规模的“二奶村”。
那些老干部已经是很照顾影响了，提出有关问题的时候口气是很客气的：“深圳的成绩是主要的，但是存在一些问题……”结果呢，反倒被深圳方面向上反映（恶人先告状），说深圳的改革开放不被老干部理解，其实人家老干部不理解的哪里是“改革开放”，是“某些不良现象”。
“某些不良现象”不仅包括“二奶”，还有“赌博”，广东人好赌本已经十分有名了，深圳方面还想继续“发扬广大”，在与老干部交流的时候还说要把香港的“赌马”引进过来，没想到老干部中有年轻时留过洋的，说了句：“英国本土也不允许赌马，香港的赌马好象是英国女王特批的吧。”说得深圳的领导张口结舌。
以上说法是我上大学时教《社会主义建设》的老师讲的，他说是有当年去深圳参观的一辽宁的老干部讲给他的。
- 复 这种故事不可信。
家园 但是当时参观深圳时，很多老革命感觉来到了资本主义社会，却是真事。 当然，这个也不稀奇，当时要不要搞市场经济还争论了很久呢。结果还是搞所谓的“中国特色”了。
家园 你混淆了争论的实质 没有人在否定所有的内战。
内战有积极的有消极的。即使是只看近代中国，从护国战争到辛亥革命到北伐，这些内战的历史意义怎么评价都不过分。
47-49年的那场战争该怎么评价呢？
共产主义显然还没有实现，是不是还作为奋斗目标也颇可以打个问号。
党旗上的锤子，镰刀，现在基本都成了弱势群体了。
那这场战争中的烈士们牺牲难道就是为了达到这个目标吗？
你用什么来背书它的历史意义？
你可以说抗日英雄张林甫邱清泉们都是你眼里的灰尘，解放战争就是为把他们都干掉，用他们的血润滑一下中国前进的车轮。问题是车轮转的真的更快了？
“评价人物，不能脱离历史的大背景”，这句话在当今中国非常流行，基本上现在为汉奸翻案的文章都是拿这句话作开场白的。问题是，“周公恐惧流言日， 王莽谦恭未篡时。”我们评价一个人物和一场战争，当然要看他最终为中国带来了什么，难道只看当时他喊的是什么口号什么主义？
另外，古人说春秋无义战，但这并不影响我们崇拜田单，孙子和范蠡。同样的重新评价一场战争并不就意味着否定其中的英勇事迹和风流人物，“诋毁或侮蔑” 就是更是枉加之罪了。
家园 异哉，哪家党旗上的锤子，镰刀，钢枪.... 吾没听说过也，您给考证考证？
我看你挺喜欢玩自问自答的。遗憾的是47-49年的那场战争的目标，恐怕不是你所谓的实现共产主义。我建议你多背背TG的书。这样你自问自答起来还能有点意义。