- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：有请橡树村等各位高人点评点评这个新闻： -- 踏翅
家园 有请橡树村等各位高人点评点评这个新闻： 家园 挺好的科学工作 寇元我认识，当然他不一定记得我了。
这个工作属于纯科学，距离实际应用很遥远，从工业角度来讲，还看不出有什么实际意义，主要的问题是钌实在太昂贵了。同样的路线使用铁和钴催化剂才能有实际意义，但是铁和钴催化剂都怕水。
所以说真到应用，可能还需要大量的工作，没准需要几十年时间。
但是的确是不错的科学研究，使用温和条件进行费托合成应该是比较有趣的。并且这个结果对于研究费托合成本质会有一些帮助。比如我就对他的产物分布很感兴趣。
文章发表在ACIE。外链出处
- 复 挺好的科学工作
家园 如果是真的话，这是个突破啊 催化剂活性这么高，制备也不麻烦，而且能在水介质中反应，产物分离非常方便，催化剂流失的问题应该不会太大。产物分布也不错。可能对合成气质量要求会比较高。如果能解决催化剂中毒的问题，催化剂寿命够长的话，可能会有工业化前景。
家园 费托合成的利润空间很少的 留给催化剂的部分不大，这个催化剂还是太贵。
其他的一些具体问题，催化剂流失，中毒问题，寿命问题，实际上都有很大问题，解决起来不这么容易。非均相费托合成领域这么多年，面临的也不过就是这几个问题。当然作为这个领域的最早期工作这篇文章还是很成功的，均相的费托合成，意义还是很大的。
所报道的产物分布其实是很奇怪，这个温度下，所报道的产物分布系数太低了。按照我们的理论和模拟，这个温度应该可以得到很高的产物分布系数，甚至可能超过1。所以肯定还有很多东西没有报道出来。
家园 受教了 查了一下价格，是够贵的。
催化剂流失的问题应该不大。有机相几乎不会带走，即使带走，也可以从蒸馏釜残中回收；水相应该是循环使用，定期更换回收。流失的量应该不会很多。
从您的费托演义中，知道费托的成本主要在能耗上。这一点均相倒是可以大大节省的，而且，对设备的要求也降低了很多，合成这一步工艺可以大大简化，基本属于常温常压反应了。如果从总体工艺上能降低成本的话，还是有一点希望的。关键就象您说的，还是在催化剂的使用成本上是否能得到解决。
产物分布曲线，我这个外行就不懂了。阿尔法能大于一？
- 复 受教了
家园 这个反应如果工业化，可以参照目前的浆态床 当然催化剂均相了，省了很多事情，一个CSTR就可以了，潜在优点很多。不过反应器的造价不会降低太多了，简化的地方在于催化剂分离，而气体分布装置和反应器内部的散热装置是不能少的。
这不是常温常压反应，是中温中压反应。目前报道的反应条件，和费托合成工业条件相差不多。工业上费托合成在20-40个大气压，200-350摄氏度，报道的温和了一些，仍然需要2MPa，150摄氏度。从工艺成本上来讲，有优势，但是不是主要的。实际上是用钌，在非均相就可以实现这样的反应。
催化剂流失是个很啰嗦的问题，流失比例不会高，但是总是有损失的，核算到成本可能就吓人了。关键还是催化剂的成本。催化剂活性好了，寿命长了，价格低了（这么多好事都占全了可不容易），自然损失也就不怕了。
阿尔法的确可能大于一。费托合成可以看成是CH2的聚合反应，与聚乙烯合成的热力学本质是一样的，聚乙烯可是倾向于生成超长链的。从热力学数据上来判断，反应温度越低可以达到的阿尔法越高，我的印象里面，150摄氏度的时候，应该仍然是倾向于生成长链烃的。
家园 谢谢了 看PAPER时太粗心了。
如果原油价格涨到200美刀，大概就可以了。
- 复 挺好的科学工作
家园 嗯，看明白了，花之～ 工业和科学的思路的确是太不一样了
家园 到了那程度，还是直接全上核能算了