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主题：【原创】周老虎、造假及其他——特与cyonghu兄奉和 -- my8883
家园 【原创】周老虎、造假及其他——特与cyonghu兄奉和 想写这篇帖子已经很久了，不过我这个人生性疏懒，兼之肺活量较大，潜的时间较别人稍微长了那么一点点，故而只能借题发挥，炒炒旧饭:)
周老虎的事情基本上已经平息下去了，是真是假大家各有评论，在此不再论述。笔者只是想就此谈谈国内有关造假的话题。
谈到造假，真可谓是源远流长，想当年亩产上万斤的神话，今天的情况不遑多让。从主观看，造假主要有两种原因：一是主动造假。这种造假多半出于政绩考虑，为官一任，总要有点好看的东西才能够交代，东西哪里来？很多时候只能从数字来，所谓官出数字、数字出官，反正谁也没有那个精力去一一核实。另一是被动造假。上面一时心血来潮，要了解某某情况，但过去从来没有统计过这方面的情况，上面催得又急，限令X天（或小时）后必须拿出来，这时怎么办？底下的人只好统计加估计了。所以如果您在媒体上看到一些新鲜有趣的数字，感觉特别来劲的时候，您可得瞅准了——指不定这数字是咋出来的。
现在国内的统计数据不准，已经是一个不争的事实。就是国家权威统计报表上的数字，那也要打一个问号。再退一步，就算是真实的数字，里面也大有名堂。笔者听到的一例：某地开展严打，抓了多少多少逃犯，俺可以保证，那些人绝对是抓到了的，也绝对是羁押起来的，但问题在于——他们都是逃犯吗？笔者一小师妹毕业未久，生性耿直，就此弄虚作假现象愤然上书中央领导......一番调查下来，不了了之，唯一的结果是，她从基层调到了机关保护起来（不打引号，确确实实是保护）
评先也有造假。假设评选“中国Ｘ大人物”，在新闻媒体公布了选票，在网上也开通了投票系统，手机也可以投，很好，很公开。但可以告诉您的是，评选超女用的手段，这里都可以用到。超女没有用到的手段，这里也可以用到——您听说过为超女专门印报纸的吗？
差之毫厘，谬以千里。数据是决策的参考，象这样层层注水的数据，对决策又能有多少帮助？
cyonghu兄的文章我今天第一次看到，看了后感触颇多。河里有大侠认为他的帖子“情绪多逻辑少，数据更少”。对这番评论我完全赞同，但问题在于——就算是举了一大堆数字，这些数字可信度又有多少？就像今年有一次公布通膨数字（不记得是几月份了），很低，很好，末了还言之凿凿地告诉你房价上涨不计入其中，因为根据国际惯例......这种数字有意义吗？
铁大、萨大、晨大、地大.......还有诸多的大虾文笔优美，兼有一颗拳拳爱国之心，看了他们的文章后，给人以振奋，给人以希望（不是拍mp）但恕我直言，各位大虾可能都没有在国家机关工作的经历，而且都是学理工科的（萨大虽然是个例外，但他从事的职业还是理工的），所以对国内尤其是国家机关的情况可能不是太熟悉，所以乐观情绪多了些。cyonghu兄从国外回到国内，和基层又打了一些交道，对比可能强烈些。而笔者在国内混了这么多年，对负面的、灰色的，可能看得更多了一些。
笔者真心希望国家富强、人民幸福，但是现在有些现象令人忧心忡忡，而更严重的——看不到向好的方向发展的势头，相反有的却在变本加厉。笔者真心希望这只是暂时、过渡时期的现象。
最后，还是引用cyonghu兄的标题作为本文的结束语吧：但愿，一切担忧都是多余的。
家园 你太奢侈了。 现在国内的统计数据不准，已经是一个不争的事实。就是国家权威统计报表上的数字，那也要打一个问号。老实说，现在的统计数据比原来准确了不止一个数量级。
本瞎子原来就是搞统计的，篡改过多少数据连自己都记不清楚了，呵呵。
家园 支持小师妹 这正是年轻人应该做的。
要求已经被磨破楞角的人去做这样的事，是不现实的。
同样，要求朝气蓬勃的年轻人去做老油条，也是不合理的。
年轻人的责任，就是要给这个社会带来新鲜气息，因为只有他们能做到。
难道我们这个社会，“说真话”不仅连掌声都得不到，还会被教训？
梁启超的《少年中国说》,和诸位共勉。外链出处
家园 与老兄商榷 从心里说:我完全不反对您提出的这些实际存在的问题和您的疑问,但是,很多问题都有其历史的,现实的,以及七七八八说不清的原因,瓜葛,纠缠在一起,就是现实.
国内的问题,我看到的比您,不敢说多,但不会少到哪里去.但是,用我们行业内朋友常说的一句话:天下乌鸦一般黑,就是黑的地方不一样.就我们所打交道的,国家机关,国企,私企,外企,国内的,国外的,如果说问题,大家都有,某种程度上非常相似,只是表现方法不一样.
比如商业贿赂问题,国内企业大概就是直接塞钱给别人,西方企业就是找个代理签个协议,代理拿佣金,其它事情我不知道,真的不知道吗?或者你签了这么个协议,钱不从你手里走,真的就理直气壮了吗?日本公司我不大熟悉,但是好象日本人搞这些历史上有经验,现实上更有办法.对这些事情,如果您只在机关的环境里,是根本体会不到的.
至于弄虚作假,仅举一个例子,某国际上响当当的企业(响到什么程度呢?就是说出来谁都翘大拇哥的那种),在销售数字上弄假成了习惯,为了凑数字,本来用户暂时不需要的合同,一定要提前发货,好凑进本月,本季度,或者本年度的数字.发了的货,哪怕是在堆栈存放,还是运代代管,就不去管了,由此产生的消耗,就进入日常费用.当然你可以说这不就是提前几个月,没什么呀.但是如果几年如一日的这么做,谁都知道一旦某一天链条上的某一个环节出了问题,结果会是什么.对这个问题,华尔街知道,会计公司也知道,但是,大家都从这里获益,不揭出来大家还有个混的机会,揭出来大家一起完蛋.这是在完整的西方体制下的操作. 呵呵,我不是出卖公司机密,这不是我们公司的事情.
在同政府打交道时,我们曾痛恨官僚的政府,为什么很简单的文件,规定,就不把它做一个实施细则出来,甚至连一个基本的英文版本都没有.我骂他们官僚不是一次两次.但是经历过了之后,反过来想,实际上,这正是政府的智慧:我的中文规定,解释权在政府,所有英文的翻译版本,即使是最权威的,也不过是你的律师搞出来的,不是我政府授权的,换句话说----那是你的理解.这样,在目前这个社会政治,经济飞速发展变化的过程中,给政府以适当的灵活性(当然这种灵活性在很多时候会造成负面效果)和政策的延续性,以应对未来的变化----谁都知道朝令夕改对一个试图建立信誉的社会是多么危险,蒋委员长当初是怎么干的?
同时,在实施过程中,由于以上的种种不便,西方来华投资企业必须依靠中国雇员,中国公司来进行操作,在这个过程中,不管是本土的还是海龟的中国人得到一个学习,历练,实习的过程,在这个过程结束之后,一部分人成为这些公司利益实实在在的维护者----这无可厚非,每个人只要在法律框架下工作生活,别人是无权指责的;另一部分人可能会选择自主创业---用我学习来的知识将中国产品做强做好, 而且推向国外市场;还有一部分人可能最终进入政府的幕僚机构或者决策机构----你的那一套我都明白了,我们的东西我更明白,这样我知道怎么把我需要的引导进来,不需要的挤压出去,用合理的,法律的,科学的手段. 在目前,前两部分已经非常普遍,第三部分也有不少,但是受各方面的影响,还不是主流.
所有这些问题,要是展开来讨论,够做一篇大论文的, 呵呵, 没人给我学位, 我就点到为止了.
此外,大家现在拿中国跟别人比,自觉不自觉的是以西方发达国家做样本, 很少有人拿中国去和其它经历相似,历史相似,人口资源等自然条件相似的国家去比----有空多看看印度,菲律宾,印尼,墨西哥,巴西,埃及,伊朗,----(伊拉克)?, 最好能有机会去走走(伊拉克就算了). 我的感觉是----我们虽然有缺点,但是还不坏.我的理解, 我们每个人(靠,差点打成美国人)所希望的,其实是国家能以更快的速度,更高的效率,更大的规模发展,然而, 历史就是历史, 是一步步走出来的,不是一跳跳过去的,这, 就是个时代的过程,我们不幸生在这个时代,承受思考的烦恼,也有幸生在这个时代,迎接变化和挑战,如此而已.
家园 请问版主为何偏袒燕庐敕？我说了我虽然对摄相技术不懂，我认为 虎照与年画还有不同，但我不支持任何一方，他马上就将一些乱七八糟的意思安到我头上，什么意思？我一反驳，说他是愣的，他就说凭这贴就可封我，这类话，萨苏的贴子里常有，都是北边的人常用的话，自始自终我没说一句粗话，更没威胁，凭什么删我的回复，不删他的？是不是他与某人的关系好？对我不了解的，到网上搜搜，看看我是怎样的人。倒闭国营企业一套东西拿到这里来了？
家园 您老激愤也有些时日了，小心伤肝啊~ 家园 批你们总让我有成就感，每次批完都感到神清气爽
家园 啊？ 是我打的小报告，我承认我心理阴暗。
- 复 啊？
家园 嗬嗬，没必要啊，奶糖兄 放在那里给大家看嘛，我有没有强加什么给别人。
本来就是论坛，而且是私人领地，当版主或者嘉宾的想干啥就干啥呗。
最近你的原创可是很少了哟。要加劲啊。
家园 你搞错了 我只是维护河里秩序，人身攻击必须扼杀在摇篮之中。只要不限制注册，放着不管的结果决不是大家对这种行为的嘲笑和鄙视，而是版规的虚无和这种行为越来越多的重复，最后与国内大部分论坛无异。
另外这里所有权力只有其拥有者即铁手所有，斑竹们的职责只能是按照版规使用其下放的权力对论坛进行管理，想干啥就干啥的权力也只有他一个人所有，当然后果也是他自己承担。
铁手要做大论坛，我个人是反对的，水混得无法净化的时候我就该再次挪窝了，只是不知道这世上还有几处净地。
家园 可以查到，【社会现象】版并没有版主 我也和嘉宾并无私交，我的帖子也被删了呀。
至于为什么被删，那是有权利的人为了他认为合适的目的。
不过，我非常肯定的告诉你，我没有举报过－－－其实自打我来到西西河，从没有举报过谁。
版主或嘉宾，爱删就删好了，我虽然并不同意，可是我可以理解他们的想法。
家园 华南虎的事不要这么早下结论。要是同一只虎又被拍到，看你们怎么收场 我对此事了解不多，所以不支持任一边。但大家一定要客观公正，当年东北虎的事还不是几个月以后拍到野生老虎后大批人无言以对，现在央视一帮人也跟着叫，虽然他们用了新闻语言，但谁都看得出他们的倾向了。到时候事情出现逆转，吃亏的还是名人，大单位，一般的网友根本没人攻击，没意思，要打就打老虎，谁拍苍蝇
家园 虎象 一张虎象闹的不安生,还有人把脑袋压上真是有点不可思仪.