主题：【原创】关于曹操、马超渭南之战的几个疑问 -- 气概文鸯
家园 【原创】关于曹操、马超渭南之战的几个疑问 关于曹操、马超渭南之战的几个疑问
许多人认为，曹操不听高柔的谏阻，是蓄意逼反关中诸将，为剿灭关中割据势力制造借口。那么，曹操既然是有预谋的，为什么不抢先占领潼关，以至于后来不得不费尽心机绕道从浦阪津进入关中？
曹操在三月就逼反了关中诸将，为什么拖到七月才亲统大军西征，留给马超等关中联军那么长的防备时间，而不是乘其叛乱初起，万事仓促时立即进军剿灭？就像司马懿平定孟达那样，给对方来个措手不及。关于这个问题，你千万不要说曹操到七月时才能完成西征的准备，如果真是那样，曹操完全可以晚些时间逼反关中诸将。
徐晃、硃灵军的作用是什么？
曹军刚刚渡过渭水，马超立即就反复要求割地请和。在此之前，两军甚至都没象样地打过一仗，而且曹操还一再示弱于敌，马超显然不是担心关中联军的战斗力不如曹军，因为第一次请和不成后，马超等还曾多次主动挑战。那么到底是什么原因促使马超突然请和，马超到底怕什么？
曹操、贾诩对关中联军使用了离间计，似乎除了给马超、韩遂等人之间制造了猜疑之外，曹操并没有从中获得什么直接的好处，如像演义中那样，导致关中联军自相残杀。但事情显然不是这样，曹操肯定从中获得了巨大收益，否则，曹操、贾诩不会费尽心机地设计这个离间计，史书也不会详细记载此事。那么，这个离间计到底让曹操得到了什么好处？
曹操为什么不在战斗开始时就使用虎骑？
小子气概文鸯静候各位高人释疑。
为了方便诸位，现将渭南之战史料引录于下。
资治通鉴：
孝献皇帝辛建安十六年（辛卯，公元二一一年）
春，正月，以曹操世子丕为五官中郎将，置官属，为丞相副。
三月，操遣司隶校尉钟繇讨张鲁，使征西护军夏侯渊等将兵出河东，与繇会。仓曹属高柔谏曰：“大兵西出，韩遂、马超疑为袭己，必相扇动。宜先招集三辅，三辅苟平，汉中可传檄而定也。”操不从。关中诸将果疑之，马超、韩遂、侯选、程银、杨秋、李堪、张横、梁兴、成宜、马玩等十部皆反，其众十万，屯据潼关；操遗安西将军曹仁督诸将拒之，敕令坚壁勿与战。命五官将丕留守鄴，以奋武将军程昱参丕军事，门下督广陵徐宣为左护军，留统诸军，乐安国渊为居府长史，统留事。
秋，七月，操自将击超等。议者多言：“关西兵习长矛，非精选前锋，不可当也。”操曰：“战在我，非在贼也。贼虽习长矛，将使不得以刺，诸君但观之。”
八月，操至潼关，与超等夹关而军。操急持之，而潜遣徐晃、硃灵以步骑四千人渡浦阪津，据河西为营。闰月，操自潼关北渡河。兵众先渡，操独与虎士百馀人留南岸断后。马超将步骑万馀人攻之，矢下如雨，操犹据胡床不动。许褚扶操上船，船工中流矢死，褚左手举马鞍以蔽操，右手刺船。校尉丁斐，放牛马以饵贼，贼乱取牛马，操乃得渡。遂自蒲阪渡西河，循河为甬道而南。超等退拒渭口，操乃多设疑兵，潜以舟载兵入渭，为浮桥，夜，分兵结营于渭南。超等夜攻营，伏兵击破之。超等屯渭南，遣信求割河以西请和，操不许。九月，操进军，悉渡渭。超等数挑战，又不许；固请割地，求送任子。贾诩以为可伪许之。操复问计策，诩曰：“离之而已。”操曰：“解！”韩遂请与操相见，操与遂有旧，于是交马语移时，不及军事，但说京都旧故，拊手欢笑。时秦、胡观者，前后重沓，操笑谓之曰：“尔欲观曹公邪！亦犹人也，非有四目两口，但多智耳！”既罢，超等问遂：“公何言！”遂曰：“无所言也。”超等疑之。他日，操又与遂书，多所点窜，如遂改定者；超等愈疑遂。操乃与克日会战，先以轻兵挑之，战良久，乃纵虎骑夹击，大破之，斩成宜、李堪等。遂、超奔凉州，杨秋奔安定。
诸将问操曰：“初，贼守潼关，渭北道缺，不从河东击冯翊而反守潼关，引日而后北渡，何也？”操曰：“贼守潼关，若吾入河东，贼必引守诸津，则西河未可渡，吾故盛兵向潼关；贼悉众南守，西河之备虚，故二将得擅取西河；然后引军北渡。贼不能与吾争西河者，以二将之军也。连车树栅，为甬道而南，既为不可胜，且以示弱。渡渭为坚垒，虏至不出，所以骄之也；故贼不为营垒而求割地。吾顺言许之，所以从其意，使自安而不为备，因畜士卒之力，一旦击之，所谓疾雷不及掩耳。兵之变化，固非一道也。”
始，关中诸将每一部到，操辄有喜色。诸将问其故，操曰：“关中长远，若贼各依险阻，征之，不一二年不可定也。今皆来集，其众虽多，莫相归服，军无适主，一举可灭，为功差易，吾是以喜。”
冬，十月，操自长安北征杨秋，围安定。秋降，复其爵位，使留抚其民。
十二月，操自安定还，留夏侯渊屯长安。以议郎张既为京兆尹。既招怀流民，兴复县邑，百姓怀之。遂、超之叛也，弘农、冯翊县邑多应之，河东民独无异心。操与超等夹渭为军，军食一仰河东。及超等破，馀畜尚二十馀万斛，操乃增河东太守杜畿秩中二千石。
家园 小子气概文鸯卖完关子了（可恶的老酒） 在下观点见本版
家园 回阿鸯： 俺的建议，还是从第一回贴起。
但不要抄录罗本原文，只发两本对比部分和你的点评。
阿鸯可以搞两个独立贴，一个是两本点评，另一个是罗本原文，两贴同步更新，但在点评贴中要挂上所对应的罗本回目的原文的链接，在罗本原文中也挂上所对应的点评贴的链接，以方便读者。比如，你的第一个点评贴A是点评“祭天地桃园结义”，罗本原文的第一个贴B自然就是“祭天地桃园结义”这一回，我的建议是你在A中挂
B的链接，B中挂A的链接。
本来我说要转你的文章 然后加些点评，其实完全是为了应对西西河禁止全文转贴的规定。如果由阿鸯自己来贴，那就是堂堂正正的原创贴，我的点评就完全没有必要了。
但如果阿鸯认为自己前十几回点评部分不多的话，也许我可以跟贴随便聊聊。
其实归根结底就是一个意思，阿鸯这个系列文有不少极其精彩的评论，是我到目前为止看到的对三国演义解读最深刻、最启人思迪的文字，可惜在新浪略有明珠投暗之憾。西西河的河友年龄较大一些，也颇多好思之人，贴过来有可能激发高质量的讨论。
- 复 回阿鸯：
家园 Agree, 阿鸯's articles r EXCELLENT - 复 回阿鸯：
家园 先见过各位河友，再来喝老酒。 老酒这招AB互链挺好，但是有两个技术问题。B帖纯是演义原文录入，现在网上已有全本电子书，河里能允许这
样的帖子存在吗？链接能直接指向跟帖吗？如果能，请告诉我一下方法。
老酒谬奖，如能抛砖引玉，小子阿鸯就乐不可支了。
家园 演义原文录入应该没有关系。 西西河里关注的是对原创作者的尊重，所以有规定不能全文文摘，而是希望以文摘＋链接的方式来进行。演义不同的版本，我也有在西西河收藏的意思。版权应该不是问题，罗贯中肯定也不会反对。看煮酒的说法，我建议你可以把你以前的帖也慢慢陆续发到这里。我是准备把西西河的有内容的帖都做长期保留的。
帖内的链接方式。在每个帖中，在帖底部，有“引用”字样。如果你需要在“甲”帖中加上“乙”帖的链接，可以先到“乙”帖中找到引用字样，然后拷贝“请拷贝”右边的内容，再粘贴到甲帖中合适的位置。就可以了。
家园 一点浅见，整个过程中，曹操是胸有成竹 计划明确，而且实施良好。
他的战略目标就是要剿灭关中，或者说，是收关中为己所有。逼反关中诸将，这是第一步。曹操没有明确的逼反，而是把问题丢给关中诸将自己去揣测，去判断。反与不反，都需要费思量。曹操不费心啊，费心的是关中诸将。如果曹操运气好，这个时候关中诸将就可能内讧起来。
一旦逼反，一旦关中诸将意见一致，按照曹刿论战的说法，此时就是一鼓而作气，诸将必定团结，士气必定旺盛。曹操此时打，不一定讨好，就算能赢，损失难免。三月逼反，七月西征，这几个月里，就如“再而衰，三而竭”的效果。关中诸将等着要胖揍曹操，曹操就是不来，不用多久，将士就会失去激动失去士气。而且，这段时间里，关中诸将恐怕又要费思量琢磨曹操什么意思。这一琢磨，每个人的意见绝对不可能是完全一致，闹的不好，不欢而散的可能性也很大。毕竟本来就是被逼的团结在一起，一旦外力消失，内部可能就乱。
曹操等的就是这些。后来的发展，就很顺其自然了。打不过曹操，信心就没了一半，想到求和也是很自然的事情。如果这时曹操再和其中的一部分人区别对待一下，那关中诸将不但没了信心，恐怕也失去了内部的信任，战斗力也就更加不行。对关中诸将而言，唯一的希望就是打赢至少一次仗。曹操没给他们机会。曹操的离间计只需要达到关中诸将内部有不信任，就足够了。
曹操稳扎稳打，囊中之物，慢慢收口袋而已。这样的战略，应该是最合适不过了。没有必要冒险出现哪怕一次的战败。
家园 曹操在潼关制敌会不会还有这样的考虑 以潼关附近的地形限制西凉骑兵的发挥。待其锐气尽失再辅以包抄破敌。后世李世民破薛举和宋金刚均有这样的思路。
家园 此见甚高 动手前应该就是老铁分析的这样了。开打之后曹瞒则似乎是要吸住西凉联军，诱饵就是潼关。这一点阿鸯分析得精彩之极。吸住西凉联军的目的，一方面是要完成布局 (徐晃朱灵的背插等)，一方面也是靠拖来等待对手内部不复铁板一块。
反间计也如老铁所言，无须达到让对方内斗的效果，只要摧毁对方彼此之间的高度信任和团结就可以了。这方面演义为追求戏剧化，真的让西凉联军内斗了一把，其实反而稍落下乘。不过小说作者也不能完全不考虑受众的宽幅，他毕竟不想写一个只有老头子和阴谋家才看得懂且越看越有味儿的东西，他也要考虑如何让那些提壶贩浆的市井匹夫看着爽，所以适当追求戏剧性是必要的。
家园 曹操可能是采取了评定河北之后缓征辽东类似的做法 想让公孙康斩杀二袁的旧事重演？
当然，曹操是留有后手的，一旦关中无内讧，正可以利用这段时间做好充分的准备。
