主题：【原创】在一个战斗里谁规定一定要和美军正规军战斗啊 -- H2000
- 复 解放军就可以
家园 解放军也没有几个类型的战争实例，我的说法还是没问题 解放军缺少的实战战例类型：
1)大规模空海一体登陆战（诺曼地登陆战例）
2)大规模装甲坦克战（库尔斯克大会战）
3)大规模现代化三代机空战（中东几次以色列打得中东战争里面包含）
4)大规模四军一体信息战（加上天军）（本世纪美国对伊拉克的战争）
5)现代化条件下信息条件下全民人民战争抵抗强敌（还在酝酿）
6)大规模加航母的现代化海空对抗战（还在酝酿）
因为没有实例所以不能证明解放军能精熟这些类型的战争，而只能说具备潜力
还有很多类型，单单拿着游击战和二战轻装师装备水准的大规模阵地战这两个说事不完备！
我再次说明，我们讨论不是喊口号
我这里讨论是今天您怎么具体实施限定条件的对抗美军预备方案，您老却说解放军很棒，这不就是南辕北辙吗
家园 解放军的牛比地方不在于他会什么 而在于解放军极其善于学习。
仁兄列出这许多名词堆砌，辛苦先！不过也说明仁兄对自己所讲的东西
不甚了了，所以堆砌。
纵观解放军的历史，可以看到这只军队的最大特点就是勇敢和智慧的交相辉映，
就算解放军对仁兄堆砌的这些“战战战”不甚了了，解放军也会在极短的时间
内形成自己的独特战法，这就是解放军战无不胜的信心来源。
仁兄认为朝鲜战争是二战水平，完全正确，但是那是那个时代的最高水平，
做比较是好的，但要放在那个时代去看，解放军在和那个时代的最高水平较量。
家园 解放军和本帖关系不大吧，而且军队确实不能包打所有战争 您还是没有回答：我已经举例解放军也还是不能包打所有类型的战争，还有解放军没有实际战例的战争类型还存在
一个军队没有可能包打所有类型的战争，而且也没有必要，找代理或者佣兵也是一种办法
对了，那个题目作战方案我们还期待您的全稿呢
家园 兄台自己讲了半天，都是些说法，大家要看你的办法 这里给解放军做广告，我想我的堆砌很可能不次于兄台
我已经说了，我希望大家不用在这里给我们光荣的解放军做空洞的广告
我是不深了了，请您把我列举的几个类型的战争对应的解放军实战战例（大规模是集团军以上）给大家讲讲
喷口水太浪费大家时间，内容，我们要内容
换句话，你自己能不能学习解放军也来个专业的分析，别再千篇一律的所谓价值判断高喊口号
这个谁都会喊，漂亮着呢
一旦到实际呢？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
家园 我知道我不专业 所以我不敢像仁兄这样动辄“战战战”，但是我知道解放军有办法。
比如用咱们的陆基导弹打美国的卫星，再比如用核潜艇打航母，
不知道美国人有什么办法吗？
从仁兄的“战战战”中挖出六分之五来：
2)大规模装甲坦克战
3)大规模现代化三代机空战
4)大规模四军一体信息战（加上天军）
5)现代化条件下信息条件下全民人民战争抵抗强敌
6)大规模加航母的现代化海空对抗战
另外问一下，美军有这2－6的“实例”吗？按您的说法，没有“实例”就
不能证明精熟这些类型的战争，而只能说具备潜力吗。
- 复 我知道我不专业
家园 您的讨论态度非常好，希望我们能继续 我没有说美军适应一切战争，而且我也没有说那几个类型战争美军都有，但起码人类战争历史上都有啊（这个有语病，河友指出，特此说明）
我的题目是沙漠环境里限定条件的一个进攻也好或者袭扰也好，具体条件下，你作为一个抵抗组织的指挥官员在美军强大的设备优势下面，如何实施进攻和撤退，顶多算一个排进攻
你怎么防备美军侦查，怎么防备空中威胁，怎么脱离
您把这个题目具体解决办法给大家讲讲，如果不实施也讲讲道理
我不知你可否同意我们这样讨论
我不太想把这个问题演进成星球大战或者口水战，谢谢您的回复
还有没有必要搞人身攻击，我的语病也不能成为您不能回答如何具体阐述方案的理由
呵呵，您怎么就不能给大家指挥一场设想的伊拉克抵抗者进攻具体方案呢，坐在家里喊口号多好啊
家园 是吗？我怎么不知道 “但起码人类战争历史上都有啊”，
4)大规模四军一体信息战（加上天军）
5)现代化条件下信息条件下全民人民战争抵抗强敌
6)大规模加航母的现代化海空对抗战
好吧说说看这三个，千万别藏着腋着，这回好容易碰到有料的主了，大家伙绝对不能放过。
后面的问题自我引用
“你说的这个场景，越南人民军干过一票，何止炸个据点，整个机场都给搂了，
你不知道可以google。”
家园 我有疏漏，有几个类型是没有 确实是我的书写问题，请您理解
“但起码人类战争历史上都有啊”，都有是有语病，但不意味这些就一定没有
4)大规模四军一体信息战（加上天军）（这个美军在准备啊）
5)现代化条件下信息条件下全民人民战争抵抗强敌（这个我们在准备啊）
6)大规模加航母的现代化海空对抗战（这个苏联美国英国印度我们都在预备啊）
请您说这三个类型都是科幻啊，各国都当这个不发生啊
呵呵
- 复 解放军就可以
家园 既然这么看不上美军，请您做一个战斗测试如何？ 战斗想定：
模拟一个游击小队指挥，你的交通工具有汽车和自行车，武器有火箭筒，小口径迫击炮，炸药，轻机枪，手提电话！
预备向某个沙漠绿洲城镇中心高岗的美军据点攻击，要求发起攻击后撤出有生力量！
地势状况，整个城镇是小户型民居零散分布各个方向，居民大部分不是和战斗员同一信仰，从城镇边上有一条沙漠公路路过，无河流，沙漠地势比较平坦，白天可见距离两公里！
居民情况：信仰不同，城镇有保安部队和镇子的联防
美军设备：
坦克，装甲车，直升机，全球鹰，卫星，对地下扫描雷达，人体嗅探器，无线电红外定位侦测设备，机器人，特种气味防爆设备，单兵具备实时信息沟通能力！
要求：请您想出具体的实施攻击并能完好撤退所有战斗人员办法
我先打点预防针：
1)不能搞人体炸弹，保护好战斗人员
2)不能搞美男计和挖地洞的办法（战斗吗，什么都要往最严酷的情况考虑）
请各位觉得美军不堪一击的大侠来个战斗构想，大家看看如何，咱们来个测试
娱乐一下！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这个还是另开一个帖子好。 单论这题目，倒是有些意义。只是这题出的实在粗糙。没有目标（攻击？哪怕用攻占，也好歹算个目标），没有关于双方哪怕是最基本的定量的描述（城镇大小，居民数量，建筑密度，部队规模，双方援兵及距离）。另外至少要给出美军基本的布防图和周边地形图，这些都是最基本的信息。
H2000出这题，不过是用这题来质疑唱衰美军者的资格，进而反驳唱衰者的论点。可惜，这题最多只能证明对方有没有一定的战术素养，完全无法用来证明唱衰者没有贬低美军的资格（就像不会做菜的人照样可以评价那个菜做得好），反倒惹来一堆的相关性不大的讨论。
所以说，不如单纯的完善一下这题目，发个帖子，还有点意义
家园 多谢指点，我再说两句 我向大家说明，美军很衰，但绝对不是我们多数人设想的衰
1)我为何要这些高人出战斗方案呢？第一是战术素养，第二是你对战友的态度在预案里面能看出来
2)辩论呢我期待大家都拿出点牛肉来，比如少点口号和没意义的判断（比如有人说解放军学习很快，这和本帖有什么关系，这种话在这里就没有太多实质意义）
贬低美军也和本帖无关，但希望拿出具体方案，口头革命最省事可没用
我就又想起北大女生的例子，当年克林顿访华被北大某女质问得下不来台，好个反美义士好爱国啊，结果北大这个女生最后是嫁到美国去从事反压迫活动，去拯救水深火热的美国人民了
所以我对这些高叫反美口号的大忽悠们一贯敬而远之！
家园 还是不要带那么多情绪的好 首先，唱衰美军和反美是不是可以画等号？反美和爱国是不是可以画等号？相信大家心里都有数。看这个帖子，回帖的最多不过是比较pla和美军，大可不必扯到反美爱国上，这样的发散只是无谓的离题而已。
其次，既然定义了只是讨论，可以讨论战斗原则，注意点，没有一定要对方出一个作战方案的道理，因为条件要别人自己设，解答要自己解，能体现什么呢？就像H2000你认为美军没那么衰，我要你出个作战方案，两个游骑兵小队攻占一个村落，什么条件都你自己设，否则你就不能说美军没那么衰，你会出一个么？
你的帖子带了不少情绪化的东西了，所以，我觉得，想和人叫板的，完善你的条件，出成战术题；想讨论的，不必总用叫板的语气，讨论你感兴趣的，而不是要别人一定出个方案，自然有人乐于参加。情绪化的帖子实在不大适合河里的气氛。
家园 我想您理解有点值得商量的地方 我出这个题目，本意是发散思维，列出条件确实不明确，但大家自己可以设定啊！
除了人体炸弹，美男计，挖地洞这几个谁都看得出来的办法，我没有限定什么条件
作者自己设置目标，设置实施办法，大家再来讨论，又没有说要批斗
可是有两个网友，限于他们自己的思路，在这里搅和，我也是没法
起码定目标，准备队伍，准备器材，准备预案，实施过程，安排撤退掩护这几个标准步骤，看来这两个喊口号的一个也没有像点样子的办法，这样的朋友成天高喊美军很帅有什么用啊
我一再说不是专门看发言的军事素质，看发言的组织流程方案，对抗思路，还有战友协同这几个方面的想法
我不想把讨论变成谁比谁好这种简单的判断，然后演变成口水打仗！
我还加一句：这个讨论看大家怎么动脑面对问题，解决问题，而有几个网友也提出很好思路，但有几个发言确实不敢恭维，而且我也相信如果在困难条件下，这样的朋友不会积极想办法只会抱怨，我觉得这样不太好！