主题：请教方家关于成品油价格的普罗争论？ -- 孤山子
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家园 两者成本大约相等吧。 谢谢！两者长期总成本大约相等吧。因为用低等原油炼成品油和用优质原油炼成品油的企业都不少。两边应该都不是傻子。
市场这个“看不见的手”必然会使两种油炼成品油的总成本相差不多。
当然，实际上这个问题相当复杂。正如橡村长所言，因为炼油厂都是按照某种原油设计的，弹性比较小。现在高油价时代似乎是用低等原油的炼油厂会稍稍有利一些。因为炼制成本的差距是固定的，而不同油品的石油价格的差距会随油价上升而加大。所以用低等原油的炼油厂总成本就显得低一些，但是差距还是不大的。
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家园 我印象里面，最终两者相当 是平衡的结果。但是市场很多时候不能完全反应合理的价格差距。不过炼油厂都是按照某种原油设计的，弹性比较小，出现了差距，也是没办法的事情。
大规模的劣质原油的炼油厂，也就是中国多。
对于油田来讲，油品不好，卖不上好价钱，可以先不采。卖不出去不是非卖不可的。毕竟世界上的油田资源大部分都掌握在少数大公司手里。
家园 记得有一阵子走私进口的是香港红油。 是香港政府专供农业（？）用的，有补贴，所以价格低。
香港为防止不该受补贴的人用此油，在里面加了红颜料。
家园 油品走私的事情 现在国内成品油价格低，成品油是向外走私，导致国内成品油供应吃紧。赖昌兴那是哪年的事情了，现在还拿来说事，那个时候中国还不是原油净进口国呢。
油价是国际定价，和你工资高低没关系。
国内目前的确成品油价格倒挂，炼油厂拿到的油品基本上是按照国际价格的趋势走的，但是出厂价受到约束，炼厂的日子一直很难。特别是民营炼厂没办法活的。
根源在于国内油品价格制定莫名其妙，这么大的国家，都没有一套完成的价格调整机制，让中石油中石化钻了不少空子，提高垄断地位。早几年还出现过批发价高于零售价的事情，那不就是帮着这两个老大吞并加油站么。
回报社会的事情，回报社会的方法多了，赚了钱再回报，总比赔钱回报强。
还有那个买的是低价油的理由，那些有便宜，是因为炼制成本高，而且价格也是随着轻质原油价格变化的，最终摊下来，成品油成本相差不多。
- 复 油品走私的事情
家园 我们拿的不是协议价吗 葡萄说我们拿沙特的石油都是协议价，才25美圆。是国家交易的结果
至于安哥拉，苏丹，那是我们的份额油，不知道这种
分额油价格怎么算？
现在我们进口石油，安哥拉占25%，苏丹21%，中东23%，尼日利亚19%。
家园 份额油协议价当然是便宜，但是国家在其他方面付出的政治经济成本呢？ 份额油协议价当然是便宜，但是国家在其他方面付出的政治经济成本呢？沙特，安哥拉，苏丹政府也不是傻子。能卖90一桶的石油只要25，没别的好处他们肯干？
家园 产品的价格是由少部分产品定价的 大概是这么说。好像有个什么理论？我搞不清楚。
意思是，虽然你有大宗廉价的产品供应，但是这个供应不足的时候，其产品定价就是补充的那些产品的价格，而不是这个大宗的产品价格。这样就有一小部分的产品决定了这个产品的价格。
全世界石油交易都一样，绝大多数油品都是按照协议价交易的，和那个什么市场价格没多大关系。市场价格只是一小部分油品的交易价格。但是这一小部分油品的交易价格，就决定了最终市场的油品价格。
这个时候，掌握着大宗订单的，就是在数钱。
国内中石油中石化控制了成品油市场，但是他们没有完全占有这个市场，其生产能力不够。这样就需要其他途径补充，民营小炼油产，或者进口。如果国内油价比市场价格低很多，那么就无法进行补充。补充的这部分的油价才决定油品的价格。另一方面，由于存在价格差，反向出口的情况就会增加，将成品油出口换取最大利益，导致国内油品进一步短缺。这个现象，虽然有立法，但是仍然控制不住。
油品短缺导致的社会危害，远大于涨价导致的社会危害。
国内的石油行业的确非常黑，但是制定价格的不是国内，而是国际市场。国内应该形成跟随国际市场的油品价格调节机制，采用其他措施对高油价进行补贴，而不是一味的不调整价格。
觉得石油行业赚钱太多，那就不如在原料环节增加税收，使用另一种方式补贴社会，比如增加了原油开采/进口企业的税收，原油价格还是国际市场决定的，这些企业必须承担，只要制定的税收额度合理，就不会加到消费者头上。
家园 俄罗斯把高过27美圆一桶的卖石油的钱全部存入国家安定基金 俄罗斯是资源出口，可以这么干。
中国是资源消费，就不好这么干了！
家园 可以尝试少存一点么 比如高出某个价格的一半收上来？
反正最终价格是国际价格，不会影响国内市场。不收这笔钱，也就是个别大公司赚钱了。所谓的资源税么。
家园 谢谢诸位 不过我听某集团在南方的大型炼油厂的高管说，民营炼厂这几年能量已经大起来了，这次国内柴油失衡，就是他们停炼了的缘故。他们集团还花大价钱进口柴油。
如果这样的话，我觉得民企口口声声嚷着要打破垄断，到最后好像也没有消费者的好处。而且现在国内民营油企的趋势是打包卖给外企，如果他们打破了中中垄断，能打得过美孚们吗？
- 复 谢谢诸位
家园 没看大懂 民营炼厂虽然还是很小，但是已经成为成品油生产的必要补充，所以就需要对不合理的成品油定价体制进行反抗。按照你说的，那么就是说民营炼厂已经有能力进行这个反抗了，好事坏事？对于炼油行业来讲绝对不是坏事，但是指望民营炼厂能带动成品油降价，那是不可能的。
市场机制的存在可以保证价格尽可能合理，但是不等于价格就便宜。国际油价全线标高的情况下，国内价格就要升，这个，谁也没办法。国家向补贴也补贴不起。
如果国际油价低迷的时候国家坚持不降价，民营炼厂可能会起到降价的作用。
最后的打包什么意思？产品卖给外企？这是价格逼的。但是打破垄断，那就别指望了，美孚多大呀，市值仅次于中石油。民营炼厂的经营效率没多大竞争力的。