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主题:讨论:超超临界机组和超高压输电 -- 罗博

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                          • 家园 有研究的,当然不是我

                            当年大江截流,就有专家说三峡电力输送范围约1000公里,我想这不会是顺嘴说出来的。貌似还因此决定三峡建设积金的征收范围(能用上三峡电的地方,电费加价)。至于这些年来技术进步有没有提高我就不知道了

                            线损对于某一输电线路,是一个大致固定的比例,而不是浮动的。除非输电技术升级——新的线路。

      • 家园 国内重大项目的论证总让人感到不放心

        总让人觉得论证不充分的感觉。

        决策的科学化看来在中国还有很长的路要走。

      • 家园 听了您的介绍,豁然开朗

        突然觉得国家电网上超高压项目和铁道部上全国性的高速铁路有异曲同工之效。

        在系统运营角度,铁路速度的高低和调度难度没有啥关系,可问题时,高速铁路连通了很多地区级别的普通铁路,如果支线铁路的速度跟不上,就会产生严重的交通运输瓶颈。铁路部门有个看法是高速铁路主要解决大的区域节点之间的点到点的直接运输,那么回到电力输送上面,是不是也可以说超高压电路是为了解决例如上海地区的电力紧缺和山西的大量火力发电之间的直线运输的情况?

        同样的,如果国家的高速铁路干线,例如京广铁路出问题了,那么受其牵连很多地方的列车都无法开行,因此铁道部的对策是:

        A,加快铁路网络的建设.

        B,加强现有线路的管理,杜绝生产安全事故.

        所以请教:

        挑战更多的体现在离线分析方面,而不是实时运行
        这个离线分析具体是什么?是类似于铁道部的铁路网络设计么?

        • 家园 中国电网的运行水平很高,但基本上是经验型的

          近年来电力建设很快,很多电力系统的新技术都是在国内的应用水平领先于国外。但因为现在钱不是问题,大家都很粗犷,看见好东西就先用上,但是否真有用或是否知道怎么用,就没人太计较了。

          离线分析实际上就是什么事要有科学的计划,要对你做什么心中有数。具体的分析内容可能和你买股票就关系不大了。可能新能源的设备制造商更值得看好。

    • 家园 呵呵!河里讨论电力技术,少见啊!

      750kV的超高压输电线路并非中国国家电网公司的主要电压等级,包括西北电网的330kV,这两个电压等级其实是我国的实验电压等级,当初建设西北电网的330kV线路是为了后来的500kV超高压线路积累经验;同样,750kV的超高压输电线路是为了1000kV的特高压输电线路积累经验。以后会直接推广1000kV的特高压,而不是750kV的超高压。1000kV的特高压实验基地就在武汉的凤凰山变电站,目前变压器实验已经完成,但是还有不少技术难题,例如国产的隔离开关和导线都是第一次试制,技术不太过关。“。。。说750千伏的线路可以供西安这样的大城市使用。。。”上述说法只是宣传需要,其实市内的配电电压110kV就够用,提高电压等级是为了提高电力线路的输送容量。电压高了,对控制系统的要求随之提高,但这还不是最要命的,关键是线路的造价会提高很多。

      关键词(Tags): #特高压
      • 家园 一点看法

        给大话西游兄提个看法:“750kV的超高压输电线路并非中国国家电网公司的主要电压等级,包括西北电网的330kV,这两个电压等级其实是我国的实验电压等级,当初建设西北电网的330kV线路是为了后来的500kV超高压线路积累经验;同样,750kV的超高压输电线路是为了1000kV的特高压输电线路积累经验。”西北电网由于历史原因,其电压等级的选择与内地不同,而在系统规划中,下一个等级电压一般为原有电压最高等的2.×倍(具体记不清了,原来上学时系统规划的老师说过,她正好参与了西北网750kV的规划)所以西北就按照330--750的路子走

      • 家园 青海、甘肃的750线路

        是建在高原上的,部分地段的线路绝缘耐压水平已经相当于东南沿海地区百万伏线路的水平。

        另外750是以后西北电网的标准电压,现在750网架已经开工建设了。

      • 家园 哈哈,同行很多的,青蛙电工什么的还没有发言呢
    • 家园 一点看法

      今天下午试图找寻美国765kV高压线的资料,结果没有2004年以后的资料,截至2004,美国可能拥有765kV线路约4100公里,到底几条线路我也没查到。

      此外,美国至少还有两条1100kV的交流高压线路和3条1000kV的直流线路。

      我个人认为技术上实现不是什么问题,电磁辐射也不该是个大事。一般居民区应该不会靠近这个级别的高压线。

      反对实施超高电压输电的意见主要集中在两个方面:

      1。电力传输系统由来已久的两大门派之争,电网大到什么程度最好,是全国统统连成一个网,还是若干大的局域网络。前者的好处通俗的说你这里出了问题,别的地方可以支援,解忧,全国一盘棋啊,坏处是,你那疙瘩出了问题,有可能影响全国电网的稳定,最坏的情况是把整个网络拖累了,一起玩玩。后者主张全国分成若干局域网络,可以有效防止这种事情的发生,但是操作灵活性必将受到影响。我个人认为,这是一个寻找最优平衡点的问题,但这个方程太大,太复杂,牵扯到方方面面,超出了单纯的技术考虑。

      这个级别的超高压线路工程,被很多专家认为是加速构建全国大网的重要举措,因而反对。

      2。成本的问题的论战,理论上电压越高的传输线当然最经济,线损少,容量大,但是到了实践中有很多具体的问题不容忽略,例如周边设备的成本骤增(开断,绝缘设备),因而反对派认为应该多加论证,不宜仓促上马。

      个人一点浅见,仅供参考。

      • 家园 北美这边主要是物权、环保方面制约太大

        其实电力公司早就想造了。05能源法案通过以后,电网建设得到了一定的推动,AEP的I-765这一段就又前进了一些。

      • 家园 美国的线路是工业使用还是试验线路?
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