主题：【文摘】笑谈王教授评“李广难封” -- flyingcatgm
- 复 王夫之是汉奸？
家园 可他也没战死阿 在清代还好好活着,多半头也乖乖的剃了吧。当然，我们不应该对他要求那么严格，不过他既然自己做不到，也不应该对别人那么严格阿
- 复 可他也没战死阿
家园 古人说“后儒以理杀人”，真是诚不我欺啊 好一句“可他也没战死啊”。李陵何人？堂堂大汉朝高级将领，受皇恩，拿俸禄，投降后还能娶美女封高官吃羊腿无疾而终。王夫之何人？明末一介书生，一辈子就当了几天永历小朝廷的翰林院庶吉士还差点被害死，国难之际高举义旗，国亡后四十余年颠沛流离隐居僻壤著书立说，在您嘴里“也没战死”也是他道德污点了！
呵呵，“好好活着”“乖乖剃头”，王夫之活得真好啊，“自潜修以来，启瓮牖，秉孤灯，读十三经，二十一史，及朱张遗书，玩索研究，虽饥寒交迫，生死当前而不变”。王夫之这也叫好好活着，苏武吞毡卧雪那肯定易如反掌，郑思肖坐必朝南又有何难哉。大漠的牛羊那是相当肥美，苏杭的暖风还能把人薰醉呢。
王夫之临死前不忘在墓碑前刻上“明遗臣”三字，那位李陵碑上刻的又是什么让八百年后杨令公宁可血溅石碑？王船山没资格对人要求严格，我看您去找位能在鸟不拉屎的地方呆四十年还写出几部流传千古书的牛人，请他评论王船山有没有资格也不迟。
家园 我没有说这是道德污点 我当然也没有资格评论他。关键是己所不欲，勿施于人。你自己既然没有殉国，也没有资格要求别人殉国。他这个人的好坏与这个无关。
- 复 可他也没战死阿
家园 这两者之间有什么关系如？ 王夫之抗清失败后没有战死或自杀，所以他不可以对李广要求严格？--你所谓王夫之的“要求严格”在我看来是指王夫之认为不能“以名誉动人而取将帅，，，以李广之不得专征与单于相当为憾者”，如有误请指出。--您不觉得这两者间的逻辑不成立么？
家园 有一句话：不能因人废言 家园 那么为啥有些兄台就一定要觉得太史公就怎么怎么样呢？ 还有后世那么多人。这时就不叫因人废言了？
家园 嗯，请说详细清楚点。 有些兄台觉得太史公怎么怎么样了？
讨论问题么，咱们又不是打机锋。总靠会意容易增加理解出错的概率是不是。
家园 就是前面有人认为司马迁偏向李陵，所以应当以汉书为准，云云 结果俺前面也不是引“汉书”就是“资治通鉴”。
班固就没倾向？王船山就没倾向？
真要“不以人废言”，那么司马迁的记述同样要放进来。否则跟拉偏架没什么区别。
家园 我怎么觉得汉书有关卫霍李的内容本身就主要是依据史记为主？ 说实话，有关那段时期的第一手史料，也就是史记，汉书。资治通鉴都是第二手。大家争来争去，依据的史料都一样，主要就是各自的分析看水平高低。
家园 史料啊史料，我们手头的对于历史的记载还是太少了 朝廷官方对于每年所发生的事情应该有详细记载，中央的，地方的，比如什么县志阿之类的。除了图书馆，不知道网上有没有比较好找的。要是有人能作个汇总，那真是功德无量了。
btw，觉得汉朝那段时间的将军不大好当阿，动不动就是“当斩，赎为庶人”，或者“坐法死”，“坐法失侯”……貌似就没几个善终的，霍去病这样殊荣的也是早死……还是当东汉末和唐朝的将军比较happy一点。