主题：回风雨声的帖子, 从历史来看东南亚的华人往往是中间层，洋人鄙视土著敌视 -- dafemren2
家园 回风雨声的帖子, 从历史来看东南亚的华人往往是中间层，洋人鄙视土著敌视 从历史来看东南亚的华人往往是中间层，洋人鄙视土著敌视英国殖民者占领东南亚依仗的是船尖炮利,先进的科技文明,雄厚的投资, 并且开办学校,较为了解尊重回教文明并且帮助当地人在母语基础上推广教育,卫生(从远东的香港到北非的埃及,从波思到南非),传播文明,对于土著的文化遗产的保留研究甚至胜过土著自己.殖民者体面的走了，可是带来了文明科技留下了教育政治体制使社会沿着既定的道路得以发展，让土著独立, 殖民者的国家强大民主代表了先进的生产力和文化，而华人呢
华人呢?一群一无所有的海上盲流,上了岸.自身既无财力也无武力,一群肮脏的文盲流浪者,土著们收留了他们,他们凭借经商巴结殖民者榨取土著的财产,致富后却对于土著自身的文化和传统不了解不尊重,一副趾高气扬的暴发嘴脸.英国殖民者(包括土生白人)在当地独立后带着财产离开了,华人留下了,渐渐偷去了土地,财产,产业甚至政权(新加坡和马来西亚的几个州,泰国内阁),可是行为方式依然故我, 典型的经济动物,土著的土地上留下来致富后不回馈社会,把大陆的自私贪婪狡诈带来并代代相传.土著是眼睁睁地看着这些外来移民在两代人的时间里控制了整个地区的财富而且扎根了(而先进强大的西方殖民者却走了),如果你是土著,心态如何?菲律宾人有一句口号就是:"打倒华人帝国主义!"
同样马来人有其的自身的价值观,对自己的文化和传统有深深的自豪感,由于和现代工商资本社会的不一致,本身面临者强烈的危机感.有一首著名的马来语班顿: 哪个女孩子乱放屁,将来嫁给老华人！这个老可不老。马来人说，小时候一块儿玩的孩子长大，你们华人当父母，我们马来人都当祖父母了。马来男人特烦华人搞马来女孩。华人和他们有不可调和的价值冲突。华人都龌龊不卫生，猥锁，不体面，结婚晚，不仗义，无信仰，无尊严，对人不宽容。不常微笑，不祥和，不豪爽。是不可救药的丑陋劣等族群。华人一切罪恶的根源，在于唯利是图。
至于政治因素,以后再谈
看看新加坡的表演就知道一二.
本来是回复风雨声的帖子, 误操作居然到了版面上了
家园 你的论点怪了点，等我回来慢慢聊；） 家园 正宗的马来人来啦，呵呵。无情兄，3个星期的假到了喔，快回来吧
家园 还好不是你掌权，不然中国人都要死光光了 建议您回家骂一顿自己的父母，干嘛把自己生下来。（可能您不是中国人，至少不认为自己是中国人）照您看来，生为中国人就意味着耻辱
家园 此文对华人的描写脱离实际与历史，同意犀光意见，应转争议 东南亚华人很多经过卖猪仔，部分是跟着西方人去东南亚从商的(有点类似于美国犹太人)，所谓收留云云根本是血口喷人(当时谁是主宰者?!)。
华人辛苦劳动，不少人死去，适应者有了自己果园与生意，慢慢发展到从商从政。华人到哪都有自己的优越感，因此引起种族矛盾无可否认，把种族犯罪者因此而迫害华人说成华人自己的错真是污蔑。
身为中国人，更飘流在外，对同样在外但运气比自己差的中国人这样诋毁良心何在。以前也看过不是广东福建出来的人说出看不起这些唐人街先人的话，真是造孽。
没有这些文盲，中国哪来的孙中山，原子弹?改革开放最早不是他们谁会投资给咱?
家园 还有，在中国东北的朝鲜人，那才叫真逃难来，被收留了 现在还不一样，看见中国有人发文章就站在韩国一边吗，还偷文物给韩国，中国人也没有搞种族屠杀，还给他们建自治区。
或许，华人是有缺点，但是谁没有缺点，大家要住一块，就要想办法了解，宽容。
而且，据我所知，对于华人的歧视，最早源于毛泽东对与东南亚的共产党的支持，怎么能全怪到华人身上呢？
我有时候觉得中国人有一个缺点，就是麻木，建议发这个主帖的人看看印尼暴乱时华人惨不忍睹的照片，还能不能说出这种话来。
家园 估计你没有碰过几个东南亚的现代华人,才想当然的. 种族与种族之间的差别要比族内穷人和富人之间的差别要小的多.
我认识一大陆MM嫁给一马来人,这可不简单.
家园 呵呵，认识一个嫁给一马来人的大陆MM,这就叫不简单。有点什么了吧 你文章中那些关于东南亚华人的描述不知是听谁说的，真当得上信口雌黄四个字，呵呵。想了解东南亚华人的发家史、真正的生活情况、政治地位，去那儿转转，体验一下，再发言也不迟呵。
家园 你太武断了 在我个人接触的经验看，南洋的华人是华人中最和气与纯朴的，大概因为他们习惯了夹着尾巴做人。
你只接触一个例子怎能做结论?
我个人为例，
上一家公司有一印尼华人，再上有两马来华人，以前朋友中有马来华人，同学中有马来与印尼华人。
再有，亲戚中有新加坡华人，有娶马来妻子后去马来的，曾祖与祖父都曾去南洋打工，曾祖死在他乡，祖父回来成为南方省会小有名声的商人。
建议你多读一点关于南洋华人的历史再发表评论。
家园 上次印尼骚乱后，美国媒体的一种普遍基调。从来没有人想华人 甚至是全世界的华人，只会努力经营，夹起尾巴做人，不求政治参与。被人抢了（是因为欺负当地土著？还是因为财富，自己想想），还被人骂，想想都不值得。不靠自己靠谁来施舍。
附：（包括前些时候姚明被称呼为chinaman的风波。80－20要求对方道歉，并且姚明本人也得到了道歉。）
JOIN NOW. YOU AND 80-20 NEED EACH OTHER.
HERE IS WHY.
(1) 80-20 Protects You From Being Discriminated:
On 5/10/2003, at the height of SARS scares, 5 Asian Am.
teachers were turned away by 2 NJ schools from fulfilling their
CONTRACTUAL obligations. Imagine if you are told to go home
from your work, because people of Asian descent are the prime
suspects owing to the SARS hysteria. Such a precedent must
NOT be allowed.
80-20 NEGOTIATED on the phone (not just writing a letter)
with the school superintendent to get 1) a public apology, 2) back
pay, 3) reinstitution of the program, and 4) a school district-wide
educational program to combat SARS hysteria.
(2) 80-20 Opens Your Path To Equal Opportunity:
All viable Democratic presidential candidates pledged in writing
that upon being the president they will enforce E.O. 11246 to
provide equal opportunity in workplaces for Asian Americans.
Currently it is enforced for all other Americans except us.
80-20 is confident that President Bush will soon sign it too.
At least, the National Chairman of AAPI for Bush/Cheney 2004,
John Tsu, agreed, as was reported in the 1/17/04 issue of The
World Journal.
In ten years, the number of APA Exec/Administrators is
estimated to increase by a factor of 3. The glass-ceiling
shall be shattered!
(3) 80-20 Protects Your Personal Dignity:
The N-gger word is no longer used against blacks. Words like
Chinaman, Jap & Chink will not be used against you with
impunity so long as 80-20 is around. 80-20 has the leadership to
protect your dignity effectively, while turning those who had
used those words inadvertently into friends.
You have yearned for a powerful APA organization to stand up for
you. You've got it in 80-20, although our mission is not yet
accomplished. NOW PLEASE PUT YOUR SHOULDERS BEHIND
80-20 AND PUSH! Do YOUR share.
家园 建议把这个贴子转到争议里 家园 华人的弱点的确在东南亚被放大得很清晰，但是 虽然不可否认我们自身很大的弱点和毛病，东南亚国家的问题是，这不应当成为种族清洗的理由。比如华人行贿的厉害，那么把犯法者绳之以法无可非议，株连整个种族则是属于罪恶。
这也是为什么我人为英美社会个体主义的法治传统是?n格鲁撒克森人对人类文明的一个最重大的贡献。
家园 On the trip. sorry that i can't put it in Chinese. Zhuangzi has brought to us individualism. In addition, Faism also put forward a clear legal system. In my mind, European found out the same truth that Chinese gave up for "centralized authority."
just my 2 cents. can not wait to read ur great ones.
家园 酒兄说得好，我们的文化资源中还能找到对每个生命尊重 的思想根源。不知道有没有什么深入研究。
祝旅途愉快。