主题：【原创】起源（三）智人（1） -- 橡树村
家园 请教几个问题 沿着亚洲南海岸的人们，最终到达澳大利亚，讲的是与Niger-Kordofanian和Nilo-Saharan相似的语言。其他的人们，讲的是类似Afraisan语族的语言，遍布了欧亚美洲。这两个语族现在仍然在非洲可以找到分布。具体是怎样的语言，比如说发音。
一些关于10万年以前的古人类的研究认为，大约在30万年前，人类的解剖结构基本上就已经可以适合讲话了，而大约在10万年以前，最晚在7万年前，相应的神经结构也应该已经准备好了。这时的人类能基本上发什么音出来？
这种行为，很多学者愿意把它和语言的产生联系起来，认为语言产生之后，很自然的就会产生抽象思维和艺术需求。我倒是认为语言产生晚于在石壁上作画。语言作为思维的延续，能够被古代人认识到说话的必要性，说明人已经对自己和周围的环境有了些许自我认识。况且只有人类会说复杂的语言，说明人类一直在不停的强化这个方面，这需要高等级智力的配合。
- 复 请教几个问题
家园 都是没有定论的东西 关于语系的问题，我手上没有详细的相关资料，主要是不懂，只是把一些结论拿过来用。
语言的比较基本上有自己成熟的分析方法，通过分析不同语言的词汇，语法，来对语言进行分类，找出不同语言的关系，不是单纯的发音的问题。
至于七万年前的人能发什么音，现在也只能猜测了，我下一章里面会讲一些猜测，是根据对现代语言的分析得出的。
最后是先有语言还是先有了抽象思维，说的只是一个说法，你讲得也有道理。不过我的感觉，语言是由原来的发音逐步发展而来的，是缓慢的积累，在适当的时候成为语言，而进行抽象的艺术创作或者类似的绘画活动，相对是突然出现的行为，前面是没有先例的，可能前者导致后者更可能一些。
家园 这个太玄乎了吧？ 全世界目前所有的语言，都可以归到两个大类里面。一个是Khoesan...除非这个Khoesan不是用舌头发音的。
家园 语言能力不光是发音的能力，还包括了信息处理和转换能力 狗，咬，人（狗咬人，咬人狗，人狗咬 。。。） 的不同排列就有不同的含义。 一系列连接的音调可以包括的信息是指数容量，但使这些音调对交流者有意义，双方还是要用到解码(decoder)和协议(protocol). 就是语言学上的语义和语法。在大脑进化出相应的语言处理线路前，光会发音还不够。
我有一个有趣的想法，大脑的抽象处理器应该也是梦处理器。梦就是抽象化的脑内调试。人工智能的成功就是电脑也开始能作梦了。
家园 语义和语法就是人类语言与动物发音的最大区别了 所以说动物不会说话。
人类会发音应该是30-50万年前的事情了。会说话只不过几万年。
家园 老兄应该知道大猩猩koko 她可以掌握1000多个手语.可以组成简单的句子.会骗人挖苦人,甚至会自己发明词汇.是否可以认为她掌握了最初级的语言能力呢?
如果是的话,有没有可能语言就象文字一样是一种发明.就好比如果我们有时间机器,跑去抓个2万年前的人过来,教他认字,他多半也能学会.但是文字却是在5000年前才被发明.也就是说从智力上讲,人类早就具备驾驭文字的能力.但是社会发展到一定复杂的程度,越来越多的表意符号被引入,最终造成这些符号爆炸性的发展,进而成为文字.
同样对比语言,掌握语言的能力早就具备了.是否可能当某一群原始人的基本词汇到达一个阈值以后就会自动的触发人的创造性,于是越来越多的词汇和概念被发明出来.最终形成了语言.
我对古人类学一窍不通,只是自己瞎琢磨.当是抛砖引玉.
家园 说实话动物与人类的语言能力的区别还没有非常明确的界限 关于训练大猩猩进行语言的实验有好几个了，给各个相关学科提出了一个又一个难题，对于同样的现象，不同的学者也有不同的解释。
这里面的关键就是，动物做到什么程度就算是掌握初级的语言了？目前没有很明确的标准。这方面要达成一致恐怕还需要更多的研究。
我在这里尽可能的限制的严格了一些，使用的是与生俱来的能力这样的描述，就把人类训练的先排除掉，基本上在回避这个问题。但是这样真的安全吗？好像也难说。
这个问题恐怕真地说不清楚。
也许搞清楚了，人类如何完成的这个质的飞跃也就能搞清楚了。
家园 这个恐怕是语言成为必要的社会工具（social tool)的分别 人类社会里,不讲话是要被排斥的. 一群人呆在一起,却没人讲话, 大家都会不舒服. 动物就没这毛病. 人类社会里,语言不光是交流和沟通的工具还是重要的保持群体平衡的反馈器.
家园 【原创】起源（三）智人（5） 人类与其他动物不同的一个重要特点，就是完全语法的语言。虽然很多动物也可以发出声音，进行简单的交流，报警，示爱，甚至号召进行攻击，但是只有人类生下来就具有将知识和经验转化为各种各样的具有不同含义的句子的能力。
外链图片需谨慎，可能会被源头改有了这个能力，人才是人。这个能力可以将我们的知识和经验分类，就能够更加有效的整理我们的知识。有了这个能力我们就可以交流，对事情进行计划。有了这个能力就可以将关系扩展到更广泛的人群，与血缘之外的人群进行联系，建立团体。有了这个能力，人们就可以讲故事，有新的想法，创立宗教。有了这个能力，人们就可以去思考：人是怎么来的呢？
一般认为，在六万年前，我们的祖先就已经具备了这个能力。这个时候，这个祖先应该还生活在非洲。这个能力应该是在这之前产生的。究竟在此之前多久，还有很多争议。目前很多人接受的观点，这种能力应该出现在七万到七万五千年前。
一些学者根据17到20万年前的工具的发展，认为语言在那个时候就已经产生。的确，12万到20万年前发现的古人类化石，与现代人的解剖结构已经非常相似，应该已经具备了产生语言的解剖结构。实际上相信50万年前，人类的祖先就已经可以发出一些声音进行简单的交流了，只不过人们认为那个时候的行为，与现在动物之间的交流还没有多大区别。
外链图片需谨慎，可能会被源头改不过更加可能语言能力出现在6-9万年前。这个期间人类的文明有了进一步的发展，人类的认知能力有了进步，而语言的产生，就可能是认知能力进步的重要部分。
很可惜，没有直接的证据能够描述语言的发展，所有的证据都是间接的。人类最古老的具有符号认知能力的证据，就是77000年前的岩画。
外链图片需谨慎，可能会被源头改还有其他的间接证据。在Levant地区，发现了11万年前的智人遗迹。这个时候气候比较温暖，适合在温暖地区生存的智人，在这个时候可能就走出非洲，来到了尼安德特人的地盘。尼安德特人比较适应寒冷的气候，可能不能适应气候的改变。智人有可能就在这个时候替代了尼安德特人。
外链图片需谨慎，可能会被源头改但是，7万年前，其后再次变冷，适应寒冷地区生活的尼安德特人就又回到了Levant地区，而这个时期就没有了智人的踪迹。
外链图片需谨慎，可能会被源头改很显然，在11万年前走出非洲的这一支，与尼安德特人相比，并没有明显的优势。在不利于自己生存的气候条件下，就要被尼安德特人取代。
但是，在5-6万年前，当具有了现代的认知能力和语言能力的人类再次走出非洲之后，这种现代的思维能力的优势，导致的更加有组织，有效率的生活方式，就导致了其他人类物种的灭亡，导致了智人走遍全世界。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 老橡看过“Friends”么？ 有一集（第10季）Ross在加勒比开会宣读论文，一干老友在下面听的发晕。当Ross谈到 “Homesapien”这个词时，Joey露出了迷人的微笑，并和Rachel相望，口里重复“homo”。回头他还一本正经的问Ross,如果原始人都是“homo”，那么后代们从哪里来？Ross当场鼻子都气歪了。