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主题:宗教人士用了“战争”词汇 -- 碎片与记录

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  • 家园 宗教人士用了“战争”词汇

    今天的BBC新闻,很吃惊的看到这一则陈日君:中国是在向教廷不宣而战

    陈日君是罗马教廷在香港任命的主教。我很吃惊地看到,这位教廷的“高级管理人员”居然用了“中国不宣而”,“是他们挑起战争”这样的字眼。

    梵蒂冈与中国政府之间的矛盾,已经有颇长一段时间了。矛盾已经不稀奇了,但是今天看到高管所用的这个“战争”字眼,非常震惊,因为不少与天主教、基督教相关的战争概念一下子反映到我的脑子里,而且其中居然没有一场是值得欣赏的,几乎都是征服、虐杀以及掠夺。

    通过一个专断的组织,来任命(连选举都不是啊)各地教主,与上帝的善意无关,与宗教的仁慈无关。我有一些困惑,在这些高管们的思维中,他们所宣称的“战争”于平民,到底要是一个怎样的内涵。争夺教民的权利吗?的确,教民因此可以获得拥有一个罗马教廷任命的主教的权利,但这种权力却并不是基于教民、并来自教民的(除了‘战争’作为获得这种‘权力’的手段这一过程之外)。

    起码有一点可以肯定,即便在中国的信徒中作一个统计,这种战争所要达成的目标,也绝不会是为着大多数人争取权利,而是为一个教廷(与政府的对抗中)争取权利。这当然是我个人的妄信,大家可以扔鸡蛋。

    “战争”是一个暴力词汇,须是有所牺牲的。罗马教廷如果真的认为必得有一场战争,那么谁将是炮灰和牺牲者。这些牺牲者,又是否会知道自己的抗议举动,归根到底是为了什么?

    关键词(Tags): #社会评论#宗教
    • 家园 主教大人没有摆正自己的位置,安心修道吧。
    • 家园 很多时候顽固的反而不是西方的传统势力

      比如英国的圣公会在接受同性恋的问题上面临分裂,严重反对的势力反而是越来越强大的非洲教会,从人数上说他们已经远远超过了英国本身的教徒。

    • 家园 其实不用把梵蒂冈太当回事儿

      原因无他, 实力对比使然尔, 教会的力量早已不复从前了, 它愿意yy就让它yy去,至于这个喜欢狂吠的陈某人,更是可以忽略不计, "理都不用理".

    • 家园 权欲让人头昏

      “中国不宣而战”,“是他们挑起战争”

      陈主教忘了他脚踏的那国的土地!权力扩张不成,说出如此昏言,是天主教的悲哀。

      • 家园 呵呵

        应该用先总理的那句话好好教育教育它:"我首先是一个中国人 然后才是一个共产党员"

        不过, "夏虫不可以语冰", 它也未必能了解句话.

    • 家园 首先天主教和新教各分支很不一样

      真正在大陆、港台和海外华人中影响力大的,不是天主教会,而是各新教分支的教会。

      另外,同是新教体系,教徒们的理念也可能存在巨大差异。比如小布什和吉米-卡特都算是新教徒,但两人的宗教理念和价值观却有着天壤之别。

      陈独秀、周恩来、王明都信仰马列主义 (毛泽东信不信俺不知道),但不能因为陈独秀右倾于是就说马列主义就是投降主义,信仰马列主义的王明、周恩来也都是投降分子。同样道理,二战时期支持纳粹的是部分天主教成员,干新教教徒底事?若按老鹰的说法,把天主教高层断背 淫人妻女和腐败这些事也都说成是基督教丑恶本质的暴露,那么对中共各层干部腐败、淫乱、欺男霸女我们又该得出什么结论呢?这些又暴露了中共什么样本质呢?

      我接触到的信教的朋友中,许多人对世俗权力利益根本就没兴趣。他们更关注自己的灵魂和身边需要帮助的人们。我觉得,真正的宗教精神和力量,恰恰存在于这些默默无闻的人们当中。

      • 家园 个人对世俗权利没兴趣不能等同于组织也没兴趣

        耶稣还是被世俗政权处死的,没几百年他的追随者就开始处死别人,包括罗马的教皇和许多其他新教的教派。

        就香山周围接触的华人教会组织而言,很多成员都是学生,经济并不宽裕,但是心甘情愿地给教会组织交出10%(超过我们这州税+市税的总和)的收入作为“十一奉献”,很象当年教皇收的“十一税”吧?就冲这10%的收入,我也不能相信这个组织对世俗政权没兴趣。如果我当了权,禁止教会从成员中收取费用呢?

      • 家园 天要下雨,耗子要偷油,土豆要打油湿

        我轻轻地走出南山,远远地看那仿佛是人类的四条腿的忠实友朋,

        我悻悻地步向东篱,好似识出它满足的嘴边还依稀带肉的骨头,

        我履月光如水,终于低眉凝首,读它两颊小字娟秀:

        “我曾被免煮柿油浸透。”

        于是我惊呼了,理性的造物主啊,它已是全新地似人似兽,

        不,它人性着全然不再为狗。

        上铺的好弟兄,

        我不是要挥断你的梦,

        但严肃的我心中有真诚的腹痛:真是笑死我。

        我这就回去把我的检讨再重抄十遍。

      • 家园 老酒, 还看不透宗教么

        你所说的"真正的宗教精神和力量", 在基本的人性里都可以找到更好的范本,

        即便有Teresa这样的人,也并非宗教的原因,我相信母性的力量和悲天悯人更大于宗教的影响.

        宗教无非是种拙劣的哲学,

        它的毛病(我不是指具体的教徒)是壮大以后总会把手伸得太长: 无论是非邪教还是邪教,无论新教,天主教,伊斯兰教,佛教,还是圈圈

        影响甚至直接插手政治,

        互相争夺教众资源,

        惯于用一切手段----撒谎,造假等等----阻挠,压制一切跟教义不符的东西,包括科学---(最常见的是与进化论争论有关的"证据",各种"神迹",所谓的"灵异事件"等等, 但是很可惜,往往是在被揭穿后以遭到世人的耻笑而收场)

        • 家园 宗教,是对抗“自我主义”的大本营,老兄还参不透么?

          人类自我中心主义的代表就是“科学至上、科学万能”。与其说是崇尚科学解释一切、不如说人类用自己的手试图去统治一切、当造物主。

          宗教则是这种冲动的反动,以自己为不能。

          这才是矛盾对立的根本。

          老酒说的精神力量,正是他在潜意识里对宗教打破自我自高自大的意义的认可。

          • 家园 基督教才是人类自我崇拜的大本营

            科学的基础是理性和逻辑,不是自我崇拜。正如爱因斯坦信的神,是自然神,是无形的。基督教的神是有形的,是人形的,我认为本质上是人类自我的映射,是无知和狂妄的结合。

          • 家园 我觉得老酒有一点儿偏题

            其实,没有什么人质疑宗教作为人类最朴素的一种世界观;或者说,在人们众多朴素的世界观中,没有人反感这样一种情感(宗教信念)的存在。但我所抨击的,包括这里多位河友,其实说的都是宗教膨胀的组织形态,以及这一“官僚系统”(实质上它与所谓‘俗世’中的一个中央集权的官僚系统有何不同)在经济上以及政治上的诉求。我很质疑,这样一个组织,或者说hierarchy,它与宗教的本意,或者说你所描述的这种人类的自我认可(世界观、价值观)有多少相关。其实这个争论在西西河没分家的时候就开始了(当时争论的焦点是家庭教会)。我个人对其态度非常负面。

            宗教的组织作为一个集权的机器,一旦沾上了政治与经济诉求,我实在看不出它在本质上比人类社会中最糟糕的政治体制好多少。

          • 家园 有启发。不过,现在的提法似乎正在改变

            现代自然科学的提法好象是:了解自然(指科学研究),服从自然(指环境保护),然后才是利用自然。以前那种征服自然或者与天斗其乐无穷的说法已经被否定了。

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