主题：【原创】说说韩国运动员的标语事件，兼答完颜陈和尚网友 -- 坐看风起云涌时
家园 善，韩国有小聪明，无大智慧 和大波波有一拼
家园 支持，长白山和朝鲜接壤不过600年 韩国的神话传说宣传也不过几十年，真是谎言说一万遍就自以为是真理了。
家园 鲜族应是通古斯语族民族。 起源很古，建立的政权也多，这事儿说起来非常复杂。举个例子：唐传奇虬髯客传，那江湖老大最后当了扶余国主。这扶余国的建立者，应为朝鲜族祖先之一。
鉴于历史的复杂与多变，绝大多数历史学家，不同意以历史态度解放现实问题。在中朝韩上亦如此。既然不赞成韩国以历史发展为由，把东北、西伯利亚划到韩国历史书中，那么中国也不能以箕子朝鲜为理由把朝鲜半岛划入中国历史书中。同理，接壤长白天山六百年，所以不能把天池看成鲜族发源地，这个是不成例的。——满族接壤长白，还不超过六百年呢，谁不承认满族以天池为发源地。
中国把高句丽的王城遗址、王陵（将军碑），成功申遗，是因为集安今天在中国境内。
俺说明白没有？是不是又触雷区了？闪。
家园 长白山发源地的说法就来自檀君朝鲜的传说 关于夫余和朝鲜的关系.....这东西拐的弯太多了，夫余王子朱蒙建立高句丽，高句丽遗民并入新罗，王建高丽取代新罗。这种关系可以和匈牙利与匈奴媲美。
满族的问题是该起源说法他们的祖先女真人就有，不比朝鲜人晚，甚至很可能就是一个传说的不同版本。
家园 匈奴与匈牙利无关，这个有定论了 HUN不是匈奴，这个同样公认。扶余是鲜族祖先之一，这个也是有定论。俺在民族起源方面没学问，不过是转述。
顺便说一下，横扫欧洲的HUN，最新的假说是鲜卑人。
家园 HUN不是匈奴已经公认了么？ HUN不是匈奴，这个同样公认已经公认了么？我见得说法还都是说尚无定论。
家园 所有的证据，都已经推翻了 其实原本也没什么证据。比如粟特信函，不过是语音上近似，人家说的压根不是HUN。
这个俺有过一些贴子，冒雨贴的。差点砸的半死。
家园 这样说不对，从血缘关系上说汉族还是鲜族的祖先之一 尤其是明末大量的辽东汉人归化朝鲜。
家园 汉族是汉藏语系汉语族，鲜族是阿尔泰语系通古斯语族 血缘上说，汉族和羌、藏、壮、侗关系更近。鲜族，与蒙、满、鄂温克关系更近。
从社会历史发展上说，上述民族都受到汉族文化的强大影响，有些民族，如壮、满基本全面汉化了，是中国的民族政策人为保存了这些民族。
汉族向朝鲜半岛的移民一直有，但以俺的书本和实践知识，总的趋势是朝鲜半岛的鲜族向中国东北移民，这也是由资源决定的。
除了官方组织，比如中国建国后四野的朝鲜族师回国，一般说，鲜族移民很少有回流的。主要因为日本因素的介入，近代东北朝鲜族和汉族有过一些冲突，但总体趋势，是成功的和平相融。
家园 朝鲜向中国的移民不过是开始在光绪年间 形势还是偷渡。早一点都是汉民族向朝鲜的移民，以朝鲜的姓氏祖源看其中汉人的比例相当高，因为他们有很多小姓都没有源头。
至于朝鲜人的大量移民还是在日本殖民政府规划下进行的，属于日本殖民政策的一部分。战后回流是很多的，向南北两方面的回流都有，不过北方多一点，主要是因为日本组织的移民大部分来自北方诸道，南方道的数量少。另一次回流发生在困难时期和文革。实际上在咸镜道和延边地区的朝鲜人都属于早期移民，该地区在清初仍然控制在满洲手中，乌碣岩大战就发生在现在的朝鲜境内。
家园 不是一天两天的了 有关渤海国的研究和报道，是中国历史学界和新闻媒体一大禁区，尤以新闻业为重。从1950年代到现在，因为擅发有关渤海国消息，丢了饭碗甚至坐了大牢的中国记者不知凡几。
在无所事事兄那个贴里，俺和天山鹰兄聊了两句中朝划界，接着没敢往下说，因为这事儿俺没有太多研究，但知道水有多深。
中朝韩之间，俺觉得总体上恩大于怨。领土之间，边界已经划定，中国和朝、韩也已分别建交。前两年，吉林集安的高句丽遗址，被中国成功申报世界文化遗产。
俺觉得呢，这个大国要有大国的风度。边界也划了，遗产也申报了。那个半岛分成两个国家，已经被全世界都承认了。不好意思，俺已经说太多了……
人家改改自己首都的名称，申报个中秋节还是什么节的，开个运动会举举标语，我看能包涵就包涵。那八卦旗上的巽离坤兑的来源，韩国人自己也承认的，人家以接受中华文化为荣的。
不知道俺说明白了没有：）
- 复 不是一天两天的了
家园 我的一些观点跟仁兄差不多 - 复 不是一天两天的了
家园 风度 这个大国要有大国的风度。是就是是。不是就不是，非要风度，好象吃了多大的亏，把便宜让给人家似的。别人也不一定领会你的风度。当然，自己觉得有风度，飘飘然high，一下，还是有用的。- 复 风度
家园 俺的意见 外交事件，外交处理。体育事件，体育处理。历史议题，历史研究。在不涉及大关节的情况下，相对低调，俺觉得这比较符合大国风度。
举个例子。美国墨西哥关系，从历史到现实都非常复杂，拉丁语民族在美国既是困绕也是很大的政治力量。但美国从政界到民间，对墨西哥，还是比较客气点的，很少做大的动作。这是俺的个人观察，比较粗一点。煮酒兄等人，方便的话有以教我。你们在美国，知道得清楚得多。
这次韩国运动员的事，给亚运会理事会写封信，要求保证此事不再发生，应该够了。
不管事儿大事儿小，一跳八丈高，大帽子满天飞，上纲上线——这样的事情古今中外都有发生。俺个人认为，需要战斗时，寸步不让。讨论具体问题，多三分冷静比较好一些。
共勉。
- 复 不是一天两天的了
家园 国家没有这么小心眼 其实国土问题说开来很简单。
两个国家真友好，往往不在领土上斤斤计较。土地是让人生活的，生活是要幸福的；死抓住一点不放，闹的邻国剑拔弩张，钱都花在军事上，甚至流血死人，对两国的人民有什么好处？
所以，建国以后，在长白山、缅甸、南海等领土问题上，我赞成政府的处理方法。那是大智慧，不是小聪明！
现在，长白山属于中国毫无疑问；而且不是侵略现在的朝鲜得来的，这就足够理直气壮了。要是都拿历史说事，这世界还不打破脑袋了。