主题：【文摘】中科院李国杰所长：中国芯追上奔腾4是误传 -- 不爱吱声
家园 【文摘】中科院李国杰所长：中国芯追上奔腾4是误传 http://www.sina.com.cn 2003年12月24日 09:01 21世纪经济报道
见习记者 徐 宁 发自北京
可能连中科院计算所自己也没有预料到，“龙芯2号”的消息会在公众中引起如此强烈的反响。一篇署名为“龙芯2号”研发负责人胡伟武的帖子，“我们的龙芯2号，DESIGN BY CHINA的背后故事”被各种网站和论坛疯狂转载。
神州龙芯公司由综艺股份与中科院计算所、北京汇博轻舟软件开发有限公司、北京智浩联科技开发中心等注资1亿元，于去年8月19日宣布成立，前两者分别占有49%和30%的股份。
近几个交易日连续封于涨停板的综艺股份(600770.SH)丝毫没有停下来的意思，12月22日，综艺股份在本周第一个交易日继续走高，涨幅达10.02%。
随着龙芯今年底进入商业化应用，市场前景和利润率都十分诱人。龙芯公司将继续依托第二大股东中科院计算机所的强大研发力量加快“龙芯2号”研发进程，在两到三年内成为国内CPU方面的龙头企业。
文字游戏
2002年9月28日，被誉为第一颗中国芯的“龙芯1号”正式发布。
龙芯被看好，业界普遍认为与蓬勃发展的中国IC产业相关。在台湾IC制造厂商纷纷“西进”的热潮背后，北京神州龙芯公司IC设计的定位，正迎合了目前我国IC产业链中的一大稀缺。在北京，与神州龙芯类似的IC设计公司正成规模，这些公司普遍有“海龟创业”背景，北京市政府也对IC设计业特别支持。
即使在这样的背景下，12月20的开放日活动中，中科院宣布将在明年6月研发出“实际性能与英特尔奔腾4CPU水平相当的“龙芯2号”的消息，在公众中引起的反响仍然始料未及。
在一项“你认为中国是否需要自己研发CPU”的网络调查中，有97.31%的网民投了赞成票。许多人把此作为代表国家科技实力的重大事件，而更多的则认为“龙芯”可以打破英特尔所谓的“垄断”。
但知情人士都知道，“龙芯”当初在对X86、PowerPC、MIPS、SPARC等多种指令系统分析后，最终选择的是“比Alpha功能强又比PowerPC简单的MIPS指令系统”。即如中科院计算所所长李国杰在项目正式启动之初就明确定义――龙芯是“较通用的嵌入式芯片”。
也就是说，在一定时期内，龙芯与英特尔这样的通用CPU供应商没有关系，“中国芯追上奔腾4”从市场角度理解更是无稽之谈。
事实上，扯上英特尔也不是龙芯开发者的本意。“我们暂时不具备实力与英特尔比高低。”李国杰早就表示。
不堪一击的热情
“技术成功并不是‘龙芯’项目的成败关键，要害问题是其能拥有多大的用户群”――这是去年底“龙芯”产业化联盟成立时，联盟发起单位中科院计算所、海尔、曙光、中软、长城软件、神州龙芯、中科红旗等达成的共识。
“根据我们推广曙光机的经验，我们不能把产业化的希望寄托在用户的爱国热情中。”李国杰深知在激烈的市场竞争中，“热情”往往是不堪一击的，这也是他亲自倡导成立“龙芯”产业化联盟的原因。
由于“龙芯”适合搭配的是Linux操作系统，所以其瞄准的是政府、国防、金融等对“安全”有特别需求的行业和用户。但由于“龙芯1号”性能限制，此前曙光推出的“龙腾服务器”如同泥牛入海。
而对中科院计算机所来说，“龙芯”是其正在部署的863计算机软硬件主题最大的一个项目。记者从计算所内部获悉，目前已知的发展蓝图中，该项目将直接为中科院计算所与曙光公司联合制定的“织女星网格”计划服务。
在这个预计于2005年12月完成的计划中，最核心的就是推出曙光4000T网格计算系统。除了“龙芯”CPU，该系统还将采用SMP主板、织女星网格操作系统、网格应用路由器、网格终端等在内的计算所正在部署的十大核心技术，并全部自主知识产权。其最终目标，就是能为企业提供一套完整的解决方案。
提起曙光，就不得不提李国杰另外的身份：曙光公司董事长、神州龙芯公司董事长。在李国杰的“龙芯”产业化版图中，除了借助曙光这样的本土企业，外力的引入也至关重要。12月7日，神州龙芯与AMD宣布将合作在北京开设一家新型瘦客户机研发中心，其目标是在不同的层面上整合AMD和神州龙芯的技术和解决方案，向客户提供创新的瘦客户机解决方案。
李国杰与AMD中国区总裁郭可尊的密切关系，促使曙光、神州龙芯与AMD更紧密地联合在一起。此外，AMD在中国的一家合资公司――北京中基超微信息技术有限公司也将IC设计引为发展目标，并引入AMD的X86处理器、MIPS嵌入式处理器等相关技术。
从产业链的角度看，如果“龙芯”系与AMD在IC层面全面联手，双方的未来就更值得期待。
家园 Anyone knows if China is developing her own OS ? China is so big. Why would she give the OS and AP markets to MS?
家园 红旗LINUX 小刀孤陋寡闻 只听说过有红旗LINUX
请看
http://www.redflag-linux.com/
但从未用过
小刀疲懒 只是用RED HAT LINUX而已 取其是DE FACTOR STANDARD 然后自己PATCH
大陆虽大 但只怕真正掏钱买MS的并不多吧
LINUX反正是FREE
希望大陆人人都用LINUX 我辈反"WIN"复"*UX"有望了
关于龙芯II 这一贴好像是胡博士的日记
http://tech.sina.com.cn/other/2003-12-20/1009270962.shtml
1
龙芯II 是在中芯做的 并非外传的台圾
(我还正纳闷着哪)
2
看到工作人员在TAPEOUT以前手忙脚乱的样子
不禁会心一笑 和俺们都一样啊
所以科技的问题 放之世界都一样
不过俺们是靠熬夜去解决 胡博士是靠怀念毛泽东思想
比起俺们这连儿童团都没入的人水平就是高
家园 【宛尔一笑】龙芯2号：搞科研是好事，但却是为捞政治资本 ZT于
http://bbs.kdnet.net/newbbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=22286
看了胡博士的话 我才惶然大悟
原来我做客妓时碰到那么多不能解决的问题 是因为忘掉了井冈山精神
放假回去得给CTO好好谈谈 以后碰上难题 也不用72小时的熬夜了
做客妓的做到胡博士的高度
让人嗟叹啊
对了 还有一长贴 诸位对龙芯2不对 是毛泽东110号有兴趣的话 可以耐着心性看完 看做客妓的掐架 挺有意思
有些写的不错 就是肝火太大 让小刀不敢捻锋
http://bbs.kdnet.net/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&id=19798&replyID=162953&star=1&skin=
关于013的生产线 因涉及一些内幕 小刀不便多言
只能说：
有了013又怎么样 无非是改名为毛泽东013去博那当朝权贵一笑
姐妹们还是要操卖肉之冷业
兄弟们还是要行挖炭之险路
还是那句老话
什么才算是真正的高科技
家园 不完全赞同。另附一篇新闻报道的内容。 科研如果能有些实实在在的脚踏实地的态度就好了。从以下内容来看，发挥以前搞导弹，搞原子弹的精神搞CPU，也不见得就不是好事。
最后一段也说的不错。国内目前的确存在只为论文数量，不管质量和用途的趋势
http://news.beelink.com.cn/20031226/1490410.shtml
中新网12月26日电 据科技日报报道，为纪念毛泽东诞辰110周年，刚刚研制成功并正式发布的“龙芯2号”芯片已被命名为“毛泽东110”。
中国“龙芯”系列CPU的主设计师、中科院计算所研究员胡伟武说，“‘龙芯2号’是我国独立自主研究开发的第一个能够在计算机上跑的芯片，我们命名为‘毛泽东110’，这几个字就印在芯片的上面。”他说：“毛主席的革命精神永远不会过时，毛泽东思想永远不会过时。”
他说，搞科研同样需要井冈山精神。国外大公司Intel、IBM每年投入几十亿美元，上百亿美元研究计算机芯片，中国则少得多。“我们不仅要有‘不怕鬼，不信邪’的精神，还要有‘星星之火，可以燎原’的精神。敢于迎接工作中碰到的种种挑战，对我们年轻人来说非常重要，尤其是在信息产业，我们还比较落后的情况下，更需要有这种精神。”
胡伟武说，“毛主席在他漫长的革命生涯中，碰到了大量难以想象的困难，但他从来不被困难所吓倒，也不被敌人所吓倒，而是吓倒了一个又一个的敌人，能够做到这一点，不论是他的朋友还是他的敌人都不得不认可。这种精神是在革命中锻炼出来的精神，是我们中华民族五千年来形成的一种精神，我们年轻人就是要学习这种精神，做到战无不胜，攻无不克。在科研中，应当弘扬这种精神。”
“我很佩服毛主席在复杂情况下总能一下子抓住问题的要害，并且做出正确的战略战术部署。”胡伟武经常对所里的研究生这样说，“工作当中经常会碰到科研和任务这个矛盾，好多博士生强调老让搞型号任务没有时间干科研了，我说这个观点不对，博士生论文必须从任务中来，到任务中去，论文要源于任务，水平要高于任务，而不是为了发表论文而去写论文，我们工科跟理科不大一样。包括我们做CPU研究，要敢于去做，但是方法也很重要，要集中精力打歼灭战，正如毛主席多次强调的，我们在某些面上不如对手，但是在某些点上我们是可以超过的，就要花五六倍的精力，或者三四倍的精力去全力打败对手，通过一些‘点’上的胜利，可以把‘面’带动起来。”(记者郑千里)
家园 是个明白人。还在奇怪怎么小宋不来澄清一下。 家园 刚从台湾回来, 正在倒时差... 不过 既蒙"酒"兄厚爱 睡眼檬栊的说几句
1.
小刀才疏学浅 "澄清"是万万不敢
况且小刀对龙芯所知甚微 不敢妄下断言
以下所言还望有识之士多加评议
2.
李国杰先生所言 十分中地
特别是看到他深知"不能把产业化的希望寄托在用户的爱国热情中..”而"倡导成立“龙芯”产业化联盟".
这和WINTEL的手法不谋而合
在领教了不少只会(能)夸夸其谈的讲官话的中国领导后,
让我耳目一新
看上去好像是位颇有见识的领导
不知有哪位网友知道这位李先生的来历
3
老坏虫兄贴子不错 有许多耐人寻味的细节.
(http://www.cchere.com/article/115;ID=111777)
1.
大陆现在有没有完全是自已的芯圆厂?
上海中芯和苏州的GRACE都是有台湾和新加坡的背景.
如果是极高端的CPU 应该不会送到其它厂去做(怕泄密).
有谁听过INTEL把自已的CPU送到AMD或IBM的工厂去做?
所以龙芯拿到台积去做 有两个可能:
a.
大陆现在没有完全是自已的芯圆厂可以做0.18um的工艺
b.
龙芯的设计不是很高端 不怕泄密.
ab无论哪一条正确 都让小刀黯然...
2.
为何送到"台积电去用0.18微米的工艺做"?
上海的中芯也可以做0.18微米了(最新消息是台积正在诉中芯窃密和侵仅 因为中芯这两年的进步太快了 足以证明中芯和台积在0.18微米的技术上十分接近),
为何弃近求远?
再者 大陆现正在打拼自已高客妓*的形象
好不容易出了自已的CPU 为何到台湾做?
三者 中芯和台积在大陆都有高层撑腰 这中间有什么曲折
还望有识之士多加明示
3.
箭兄的贴子说到成品率约为80%左右 可不错了
(http://www.cchere.com/article/115;ID=110849)
不知道是经过了几次METAL SPIN 之后
以小刀的经验 一个产品要几次METAL SPIN才能出到70%以上的成品率 可以看出这个公司的功力有多高
注: METAL SPIN是初次出品后 经过测试 找到一些BUG 又重新再去芯圆厂再做一次
4.
产业化联盟的方向是正确的 但做起来颇为不易
这个联盟基本上是要又用票子又耍刀子给铺出来的
INTEL MS二妖虎视当当 如何肯甘心龙芯来抢夺国际市场
不过如果政府强制采用龙芯 在国内也许还有一定市场
不过这样靠国家而不是凭实力去抢的市场 蹩端一定大大的超过好处(长远的看)
5.
所以小刀窃以为最大的收获在于真刀实枪的练了一下兵
从RTL到实际芯片 不容易
小刀毕业前因和导师赌气, 年少轻狂, 纸上谈兵的PROJECT把芯片做到0.1um 还理直气壮的用SIMULATION证明了可行性 把导师气个半死
现在自已经了点事 才知道从SIMULATION到实际芯片的距离大了去了
从一次真刀实枪的练兵所学到的东西应该比十次SIMULATION学的东西都多都能救命
6.
好像龙芯的物理定制布线不够完美 由此而知 中国的半导体还不是很先进.
窃以为0.18um以下的芯片物理定制布线是最重要也是最好玩的一部分... :)
7.
高客妓*:
注: 在台湾时 和一位谭姓小姐畅谈一夜 真乃小刀生平所见第一妙人.
小刀做的高科技和做小姐的十分相似
早出晚归 挣的都是辛苦钱...
所以小刀自逊高客妓 以示不敢妄自菲薄之意...
家园 李国杰院士简介（可能有些早了，当年看过计算机世界的介绍，佩服） 1943年5月生于湖南邵阳，1968年毕业于北京大学，1981年获中国科学院工学硕士学位，1985年获美国普渡大学计算机博士学位。1985～1986年间在美国伊利诺依大学CSL实验室作博士后，研究计算机体系结构。1987年回到中国工作于中国科学院计算技术研究所，1989年被该所聘为教授。1990年被国家科委选聘为国家智能计算机研究开发中心主任，并担任国家高技术计划（863计划）智能计算机主题专家组副组长。
近十年，主要致力于并行处理、计算机体系结构、人工智能、组合优化、人工神经网和遗传算法等领域的研究并发表了70多篇学术论文，其中40多篇论文发表在下列学报和会议上：IEEE学报、IEEE计算机学报、IEEE软件工程学报、IEEE系统、人和控制论学报及国际并行处理会议。若干篇重要论文被选录进（有的经过改写）4本重要著作中，这些书由权威学者编选并由McGraw-Hill, Springer-Verlag等出版社出版。目前担任《Journal of Computer Science and Technology》杂志主编。
几年来，主持研制成功了曙光1号并行计算机，曙光1000大规模并行机和曙光天演系列计算机。其中，曙光1号获得电子部’93电子十大科技成果，1994年中国科学院科技进步特等奖和1995年国家科学技术进步二等奖；曙光1000获得1996年中国科学院科技进步特等奖，1997年国家科学技术进步一等奖。
鉴于李国杰教授的贡献和学术造诣，被评为国家级有突出贡献的中青年专家。1994年获得首届何梁何利基金科技进步奖，1995年被选为中国工程院院士，1995年至今任曙光信息产业有限公司董事长兼总裁，1998年当选为全国九届人大代表。
家园 好，有空给俺们说说你觉得新竹，比大陆，比湾区如何。