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主题:【原创】请教各位高人一个数学问题 -- 天行不息

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  • 家园 【原创】请教各位高人一个数学问题

    可能对各位数学高手太简单了,请不要笑我啊

    有一种物质A,其分子量M1对某一参数F1呈线性关系:logM1=A1+B1F1;另一种物质B,其分子量

    M2对参数F2也呈线性关系:logM2=A2+B2F2;现在我把A和B共价结合成C,测定出其参数F3

    请问其分子量M3和F3之间能求出关系公式吗?

    • 家园 分子量怎么会变?

      这里面有原子核反应吗?

      弄不好这个问题和数理化都扯得上关系

      • 家园 我的第一反应是高分子

        分子量和聚合度有关

      • 家园 呵呵,献给各位上花,谢谢大家

      • 家园 可能是我没说清

        这个A物质其实就是蛋白质,不同蛋白质的分子量可能从1万到100万,在不知道具体是哪一种

        蛋白质的情况下,我可以通过测定F1(其实就是电泳时的迁移率)求出它的分子量M,B也是一类

        高分子物质,和A类似。A和B共价结合(就是一个A分子和一个B分子以共价键相连)理论上C

        的分子量就是M1+M2,可在不知道A和B的分子量的前提下,能不能通过测定迁移率求出来呢?

        问题在于A和B在同样条件下,迁移的系数是不一样的,就不能用上面提到的那个公式计算了

        所以请教各位高人,怎么计算才对?

        • 家园 一般来说不能用数学方法求出来

          如果你确定它们是一对一的化合,那最好还是分别测定二者的分子量。照你说的看,似乎分别测定A和B并不存在问题。

          蛋白质和其它物质结合以后,电泳性质一般要改变。这个改变主要受AB在电泳系统里的结构和所带电荷影响,一般不能从A与B独自的性质直接推出来,而是取决于二者化合的方式,也取决于电泳方法。也就是说,F1,F2和F3之间,不存在数学关系,只存在物理和化学之间的联系,不能直接推。

          不过在一些情况下,电泳也能帮助大致估测分子量。在SDS电泳里,通常的做法是,如果B不带电,或者在SDS电泳里B的电荷影响很小,而且比蛋白部分小很多,就把B按蛋白质的泳动率来算。比如蛋白上的糖基化就可以这么算——虽然不准,但是多数情况下我们也不需要它那么准。但是如果B是核酸就完全不行,无论是按核酸读出来的分子量还是按蛋白读出来的分子量都不是真实的,只能作为一个表观值作为参考,不能当真。

          如果你一定要直接测AB的分子量,还有其它的方法可用,比如分析超离,排阻色谱,质谱,光散射等等,也各有优缺点。具体采用什么办法还是得看这个反应产物究竟是什么东西,此外还有你需要多精确的数字,如果不需要特别精确,那跑胶也成——就按A和B里跑的快或者个子大的那个算就行了。

          总之我觉得这主要是个生化问题,不是数学问题。

        • 家园 是“物理化学”里的东西

          “物理化学”得出的公式,许多都不是很精确,有的还要用统计数据定系数,里面有一些假设,有一些简化。

          A是用什么思路得出的公式,B又是用什么思路得出的公式,A+B也用类似的思路推出一个公式。

        • 家园 要多精确?

          MARKER定位不够?

          本科时作过实验,利用冰点变化测定溶液中大分子物质的分子量,不知能不能用.

    • 家园 有点迷糊

      老大,你这个“共价结合”是不是想说A与B一比一反应啊?还是说以共价键相结合?

      不过感觉上m3与f3能求出关系式来,貌似不再是线型关系,是个像8字的曲线。

      PS:某物质的分子量不是固定的么?怎么会变成“时刻变化着”了?

    • 家园 这个恐怕首先是化学问题,其次才是数学问题

      化学反应我印象里是质量守恒的吧?分子量应该是线性组合吧?至于是不是相加,请问什么叫共价结合啊

    • 家园 C 的分子量M3是不是M1+M2?

      或者是如楼下所说,M1和M2的线性组合?

    • 家园 C的分子量是不是A和B的线性组合?
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