主题：反革命罪，以及其他 -- 一个历史
家园 这段话不知道你有没有看到 比如，您凭什么得出这样的结论
请不要忘了，我党还有一条政策，坦白从宽，抗拒从严，所以对那些认罪态度较好的，思想觉悟较高的同志，就从宽了，甚至还有部分人参加革命斗争，享受到共产主义者的特权，而对仵这样觉悟较低的同志，则按乙级战争罪，“反革命罪”论处
这个，你去看柏杨的回忆录吧，看看我党是如何对待觉悟比较低的同志的。柏杨不会被我党洗脑了吧。
至于
用雷麦少校，类比老仵，老仵犯的也是战争罪，即反革命罪是政治罪不好意思，设了个小坑，你注意到原文中我说
当时负责具体执行抓捕的雷麦少校，先在战俘营里关了十年，然后又在监狱里关了几个月（因为战俘营折算刑期了）。作为战争罪，战俘营里关了已经足够了。而补判的几个月，则是针对其在720以后的抓捕行为，“迫害进步人士”来重新起诉的。所以是在监狱里服刑。这个，在英国纪录片《战火中的世界》雷麦自己有讲述。
一个小坑，您还真跳下来了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你也为自己设了个坑 作为战争罪，战俘营里关了已经足够了。而补判的几个月，则是针对其在720以后的抓捕行为，“迫害进步人士”来重新起诉的。所以是在监狱里服刑。这个，在英国纪录片《战火中的世界》雷麦自己有讲述。http://www.talkcc.org/article/1104917一个小坑，您还真跳下来了。
战争罪10年，“迫害进步人士罪”几个月。
老仵“反革命罪”10年，战争罪 0年。
家园 这是量刑的事，与我何干 我是在说判仵的是反革命罪，而不是战争罪
雷麦以“迫害进步人士”本来不应只判几个月，但在战俘营中，按他的少校级别不应该关这么久，不过当时他官实在太小，人家把他“忘了”。
后来整个关于720的审判，才把他想起来，于是折抵刑期，加判了几个月。
家园 10：0里大有学问 战争罪10年，“迫害进步人士罪”几个月。说明雷麦的主要罪行是战争罪，其次才是迫害进步人士罪。
而老仵的反革命罪10年，这里显然政治成分占大头，其次才是行为。
家园 您又想当然了 战争罪10年，“迫害进步人士罪”几个月。说明雷麦的主要罪行是战争罪，其次才是迫害进步人士罪。你看清我的回复了吗？内文中的“折抵刑期”你无视了？
而老仵的反革命罪10年，这里显然政治成分占大头，其次才是行为。这恰恰证明他不是因为和共产党作战而被判刑，不是战争罪。解放战士的经历你认为是洗脑，柏杨也是洗脑？
“政治成份占大头”，你用什么根据得出这个结论，是判决书，还是相似遭遇人的例子。还“显然”，你用什么论据证明这一点。
- 复 您又想当然了
家园 不争了，想要表达的我已经都表达了 再提醒一点，雷麦是首先作为政治犯被关进战俘营的，之后许久才被以迫害进步人士罪加罚。即无论如何雷麦的政治罪是逃不掉的，因为如果雷麦不是政治犯，那么他的迫害进步人士罪就无法成立，政治罪是基础。
再看老仵的案件，如果老仵既被判“战争罪”又被判“反革命罪”，我们可以把战争罪解释为政治罪，反革命罪解释为“行为罪”（我不知道这个词用的是否准确，按历史兄的解释应该是“暴力型的刑事犯罪”）。但现在老仵被单判“反革命罪”，那我只能认为“反革命罪”首先是基于政治罪的，其次才是基于行为的。
这里其实还有个问题“迫害进步人士罪”到底是什么罪，政治罪还是刑事罪？什么叫进步人士，有没有政治倾向？“迫害进步人士罪”到底该被归类为政治罪，刑事罪，还是政治刑事混合罪。
在批评老仵的时候，最好还是先看看老仵说什么，然后在下结论。
仵德厚被判处有期徒刑10年。10年之后，是无期限的劳动改造。直到1975年，毛泽东发出特赦令老仵的实际刑法是27年，而不是仅仅是10年而已。
1948年7月，数十万人民解放军对山西太原国民党守军发起进攻，先后七次总攻，1949年4月攻破太原。时任国民党三十军二十七师少将师长的仵德厚被俘。仵德厚：解放军部队扛着大旗，就过来了，来了以后，我说跟士兵说停止战斗，现在解放军已经进了城了，你不白送死吗，现在打也不行了，共产党进来扛着旗子，我说我是国民党的二十七师师长，我说他（共产党）是敌人，打了多年，该杀的就杀，该刮就刮，到了最后，审讯了两个多月，带了脚铐，脚镣，手铐，被俘了以后，绳子绑着，绑着，那时候绑得吊起来，我在想，走到那个井跟前，就想自己跳到井里自杀算了，结果感觉出来，结果审讯了两个多月，到了八月初才被判决。
1949年8月，仵德厚被判处有期徒刑十年，他服从判决，没有上诉。
仵德厚：为什么（不）上诉，（我）真正拿着枪，跟共产党打了很多年的，只要他能保障我的生命，不上诉，始终没有上诉，判了十年，我说应该。
记者：为什么说是应该呢？
仵德厚：因为我是国民党的师长，拿着枪杆子打了共产党的
老仵无论是在抗日战场，内战中，还是监狱里，表现的都可称作勇敢，倒是我党的存在，脚镣，捆绑，吊起，扇耳光等，虐带囚犯行为。
家园 我也累了，最后说几句 1、
再看老仵的案件，如果老仵既被判“战争罪”又被判“反革命罪”，我们可以把战争罪解释为政治罪，反革命罪解释为“行为罪”（我不知道这个词用的是否准确，按历史兄的解释应该是“暴力型的刑事犯罪”）。但现在老仵被单判“反革命罪”，那我只能认为“反革命罪”首先是基于政治罪的，其次才是基于行为的。这个逻辑不通，行为罪不以政治罪为前提，例如杀人也是行为罪，但不代表杀人犯一定有政治罪。
而以仵的级别，战争罪他根本就不够格，这从众多的国民党军官的遭遇中可以看出来。
雷麦的“迫害进步人士”其实不是罪（你可以注意我的原文表述），因为720他只是命令执行者。而当时这个抓捕行为不惩罚无法交待，才有了“迫害进步人士”。所以这和前面因战争被关押毫无关系（折算刑期是另一回事）。
有人说了，仵最大的优点就是活得长，和孙元良一样。比如，这一段
解放军部队扛着大旗，就过来了，来了以后，我说跟士兵说停止战斗，现在解放军已经进了城了，你不白送死吗解放军围城之时，大局已明，阎锡山自己都要跑了，他当时没有认识到“必败吗”，他如果对“党国忠诚，”自己已死殉节好了，何必拉上双方的士兵和太原居民。“解放军扛着大旗就过来了”，证明当时战斗基本结束，他知道停止战斗了，你不觉得这段太虚伪了吗？
至于被俘以后待他不好，当时人们认识就这样，共军士兵落到国军手里如何呢，仵为什么不讲讲他如何对待共军俘虏。
从你给的链接看，他对出卖黄没有任何愧疚之情，对记者也绝口不提，全推到戴身上。
我也觉得大家把话讲得差不多了。就这样吧
家园 最后两句 对“党国忠诚”就要自杀殉节？为什么江姐不自杀，为什么刘胡兰不自杀，自杀是胆小者的怯懦，作为台儿庄40人敢死队队长，中校军官敢死队中侥幸活下来的三人之一，真正的勇敢者是绝不会轻易自杀的，军人可以死在敌人的枪口下，但绝不会死在自己的枪口下，自杀殉节是对职业军人的轻蔑，也是对抗日先驱的不敬。
“必败”就应该投降，蒋介石明知必败为什么不向毛泽东投降，诺曼底登录后，德军明知必败为什么还在首都柏林拼死抵抗，日本天皇明知必败，为什么要在吃了两颗原子弹后，才肯签定投降协议书。军人有军人的荣誉，军人有军人的选择，你可以批评他“爱国思想”狭义，但若是从品格下手，指责他虚伪，推卸责任，sorry，实在不觉得。
- 复 最后两句
家园 麻烦举例也举正面一点的例子 既然提到德日两军，我就举个对立面
斯大林格勒，不共戴天，退无死所了吧。可苏军把大部分居民都撤过了伏尔加河
40年，华北反扫荡，环境够险恶了吧。太岳军区通知下面各游击队，尽量把伏击地点设在交通线附近，而远离村庄，以求不连累附近的村庄。
这才叫军人，比之仵某把太原居民作为肉盾如何。
至于花生米，他下令“把上海变成第二个斯大林格勒”，然后坐着军舰跑路了，就不要谈军人荣誉了吧。当然，他是政治家。
“以身殉职”就一定要自杀，您太狭隘了
仵某要忠于党国，大可让居民逃生，不愿战的士兵逃生，他自己奋战到底，无论战死被俘，都算尽力了。可他如何？
再说，内战没有所谓“爱国主义”，只有信仰，但仵某是为了信仰在坚持吗？我们可以看看你给出的连接中的一段文字
参加起义，投奔解放军，仵德厚不愿参与，他更害怕30军一旦守不住城门而被阎军消灭；自杀，逃避艰难的决择，仵德厚说不值得；告密，仵德厚同意这最后一条出路。军人的荣誉感啊。他怕被阎军消灭，却不怕被共军消灭。哈哈哈
家园 到底是谁不让居民逃生？ 共军？国军？太原不太清楚，长春好像是共军不让。
打上海可以不用重炮，打太原就不管老百姓死活了？就因为上海有洋人？