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主题:【原创】关于“帝王”和“帝王思想”之辩 -- 润树

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      • 家园 哈哈,浮云好玩

        这个坦白的态度要花一下。俺家乡时髦的说法是,耿直。

    • 家园 润树兄说的扎实,献花。再做两点说明

      关于谁有什么思想之类的话,其实皆属于诛心之论,思想罪之类的把戏,统统上不得台盘的。我那么说,也只是闲聊,在正儿八经的文章里,绝不至于说这种话。润树兄责备我没证据乱下断语,责备得是,我也该认错。

      关于帝王思想可以包括两个方面,我同意,我原来想的没这么深。

      一是毛有想当帝王的思想,二是毛有用过去帝王经世治国的手段和权谋来治国的思想。

      第一个方面,我决不至于认为毛会想当袁世凯,那也太瞧不起人家的水准和阅历了,时代也不是那个时代。所以我不认为毛是要搞家天下。

      第二个方面,我是认为他有。重权术,特别是所谓帝王驭下之术,喜欢搞雷霆之怒和不测之威。领导策略问题,也是个说不清楚的事,他用的熟,效果好,也就算了。谈论政治人物,没必要多去计较他的手段。但喜用权术,就不容易信任人,党内民主生活的破坏,他是有些责任的。

      另外需要补充一点的,既然是诛心之论,就要谈价值观。窃以为毛的价值观与斯大林托洛茨基等等这些共产主义领袖似乎颇有不同,反而与历史上的一些雄主有些近似。江山社稷,宗庙传承,等等等等,他还是很当回事的。我会认为人民英雄纪念碑的碑文微言大义,根源在此。作为一个从旧时代成长起来的人,身上打着那个时代的烙印,我觉得很正常。

      如果说对毛有个基本评价,我认为作为历史人物,他要远高于中国历史上的绝大部分巨人,用英雄二字不足以形容其伟大,如果中国成功地成为一个强大的现代民主国家,毛泽东厥功至伟。

      中国历史上,也许只有秦始皇可以高过他。秦始皇建立大一统的那些工作,简直是非人力所能为。

      • 家园 古人已逝,唐突不得啊

        毛晚年的确破坏了党的民主生活氛围,可是如果从反面讲,如果毛不用极端的手段破坏,是不是我们党会轻视民主的重要性呢?想起来赤军《李富贵》最后几章,李富贵为了让人民不迷信帝制,开始装疯卖傻。如果毛这种破坏是主动的,换句话说是制造大乱的气氛以希求未来的大治,我们又当如何评价他呢?我不是为毛辩护,只不过想到了这种可能性而已。人死了,他生前做一些事究竟是为了什么,可能对我们来说永远是个谜。

        • 家园 这种可能性甚小

          一笑而已。

          如果按照这种思路,世界上就没犯罪了。就是你被杀人狂宰了,人家也可以说,杀你是为了怕你得病痛苦地死去。

      • 家园 不严谨地说,

        中国历史上的大部分杰出人物都是“时势造英雄”,而毛是典型的“英雄造时势”。

        “没有毛主席我们的革命还要在黑暗中摸索数十年”这属于 understatement. 他之所以后期能对党内民主作风造成那样重大的破坏,恰恰是因为他前期太过英明神武而赢得了过多的信赖,也引发了不少追随者的盲目崇拜,而个别高层人物出于复杂目的又人为推动了这种个人崇拜倾向。

        主观地说一句:没有毛,就没有TG革命的成功,自然也就不会有党内民主遭到破坏了

      • 家园 仙人和润树兄对毛帝王思想的解释和理解透彻

        二是毛有用过去帝王经世治国的手段和权谋来治国的思想。

        说老毛想冒天下之大不韪做皇帝那是太小看老毛。不客气地说,要是认识老毛就这个水平,最好别来评价他,不过是献丑。

        但是,毛确实有很严重的帝王思想,就是严格地说,不依民主(不是有些人鼓吹的民煮食油)思想治国,而是行霸道和诡道。

        这个是他的问题,也是中国文化的问题。既是他的错,也是党内对他吹捧神化造成的恶果。

        我一向觉得,毛的责任不能跑,神化和吹捧者的责任也不能跑。

        今天反思毛的帝王思想,我们要承认,过去很多人没有认识到民主是要靠每个公民自己努力的;即使今天,我们也有很多人没有这个意识。

        对任何伟大的领袖尊敬、尊重,而不是盲从盲信。坚持自己的理想和信念,即使这个理想和信念远不如领袖的高大完美,窃以为这个才是公民之道。

        坚持自己的理想信念,对前人因为历史的原因造成的遗憾、错误、罪行给予理解、宽容,而不是为了显示自己的正确、光荣而肆意攻击、诬蔑、丑化,才是成熟的表现。

        仙人和润树兄的帖子,让我看到了希望。

        感谢你们!

        • 家园 我也看到了希望

          就是近年来,人们对过去的人和事能更加客观地去评价。就是西西河,我看这两年变化也很大。

          正想回你的贴,被雪个抢了先。

          • 家园 时间长了,创伤少了,看法会慢慢客观的

            我对毛的看法也是几经变迁。

            少年时代,父母长辈基本都是军人,在他们嘴里的主席永远正确伟大,我也如是看。

            稍长以后,正是叛逆期,多少看了几本杂书,有了点见识,正是指点天下,意气飞扬时候。再看主席,觉得他固然军政无双,可是未免心思太深沉,行事太狠毒,为人太寡情。

            及至年长,有了孩子,多少也在社会上负责点什么了,才明白—人在江湖,身不由己。

            卑微如我等和伟大如主席概莫能外!!

            呜呼,悲哉,痛哉!

            多少事,多少人,不在那个位置上,你体会不到其中的酸甜苦辣,悲欢离合,尔虞我诈,血雨腥风。

            毛泽东,固然天纵奇才!

            然而,5000年的包袱、光荣;百多年的耻辱、期望;亿万人的敬仰、狂热;全世界的目光、压力。

            怎一个“难”字能写得清,说得透!

            小平同志说:主席的功过要三七开;总理说:主席也是人呀。

            大抵到了他们那个位置,方能理解明白毛泽东的苦乐酸甜。

            我不敢奢望能和这样的伟人比,不过在我心中,无论如何,我只有一个印象:

            毛泽东,你是中国人民的儿子!

            如是而已。

        • 家园 送花

          比较认同这个帖子的想法

          • 送花
            家园 太傅夸奖,不敢当,不敢当,诚惶诚恐
      • 家园 基本同意,回花。
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