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主题:【原创】关于“帝王”和“帝王思想”之辩 -- 润树

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      • 家园 又没称过帝,你上哪“承认”去?

        要说承认XX是帝王,满清之后,唯一有可能,有资格被承认一下的,是袁大脑袋

      • 家园 华盛顿这个大忽悠,就算了吧...

        老外的大忽悠,还真有人兜来兜去...

        • 家园 华盛顿智力平庸,思想保守,还蓄奴,还有婚外情。。。。

          总的来说,就是中人一个。

          但是他没当KING,没有当“护国公”,只当了一个民选的“大头领”,而且最后还自己辞职回乡。这些都是板上钉钉的HISTORY。我想你总不会否认吧。

          不管你怎么做“价值判断”,在“事实判断”的层面,他总算还是比毛更具有现代精神的。

          • 家园 华盛顿称帝非不为也,实不能也

            各州税收权不在他手里,军队连军饷都发不出来,他根本没有实力去压服各州服从。议会才赶走了一个皇帝,才不会愿意再请一个回来。何况这人也没多少功劳,独立战争主要是法国人打的。

            • 家园 你说的这些似乎都正是称帝的条件

              而不是不称帝的条件

              军队闹饷的话,怂恿司令官建立军事独裁政权,才能够保证军人的利益。而怪怪的交出枪,回家种田?谁知道国会能不能老老实实补发军饷和抚恤金?后来国会也的确赖帐了

              • 家园 你忽略了一个问题

                这些军人都是乌合之众,而不是训练有素的军队。也就是说他们的第一属性不是军人。他们的第一个念头多半不是用枪杆子去抢钱,而是赶快散伙回家种地,多耽搁就多亏。各州自己有钱。如果华盛顿要用大陆军来征服各州,自己有没有钱,各州只要把钱袋子在他的军队前面晃一晃,军队就散了。何况各州可以自己组织军队抵抗。有军饷的军队和没军饷的军队打,输赢明摆着。

          • 家园 你这是半通不通

            说起来也得知道一点历史,但是也不全知道,

            那时候当皇帝,得花多少钱你知道吗?他根本花不起。

            他下面那帮军官倒是热心,他不热心,没那么多钱。

            • 家园 皇帝的位子也可以花钱买的。。。

              真新鲜。

              原来中国古代的皇帝位子都是买来的啊。。。。。

              • 家园 皇帝的位置当然要花钱

                没钱,就没军队,没粮食,当个什么皇帝。

                罗马帝国有一个禁卫军军官,就把神庙里的金漆刮下来,买了个皇帝当。

                明末,为什么要征“三饷”,说到底还不是因为保住皇位就要花钱。

                • 家园 其实花的不是自己的钱

                  我当然知道没钱不行。

                  不过,当皇帝的,没有自己攒钱掏腰包当上的。都是抢得罢了。区别只在于直接抢皇帝位子,还是先抢钱。。。。

                  • 家园 问题回到华盛顿

                    他要当皇帝,就必须把大陆军抓在手里,然后逼迫各州缴税,或者法国人继续援助军饷

                    但路易十六打完这一仗,法国国库已经没钱了(所以不久后就重开三级会议,征税,然后法国大革命)。

                    美国大陆军是募兵制,在独立战争期间,多次因为没有军饷哗变,华盛顿每次都要派人骑着马,沿着各村喊:“回来吧,发饷了,这次真的给法郎”,把部队重新召集起来。

                    现在法国不能再给钱,华盛顿就必须先征税,给军队发饷,然后再谈国体。

                    但国体谈不定,就没法征税。

                    这样一个局面下,大陆军再次解散,华盛顿失去了最后的筹码……

                    • 家园 您要这么说

                      先得证明华盛顿的确是动了一番脑筋要当这个皇帝的,只不过碍于搞钱困难,客观所限罢了。

                      这个难度有点大。据我所知华盛顿从未表现出这种想法。

                      • 家园 "形势不许"是肯定的。他做了明智的决定

                        得证明华盛顿的确是动了一番脑筋要当这个皇帝的,只不过碍于搞钱困难,客观所限罢了。

                        我哪句话说了华盛顿想当皇帝?我通篇都在说“要当皇帝,先要有(条件)……”

                        他心里怎么想,我们不乱猜。“非不为也”我们不乱说。我的前文里也没有这样猜测过。

                        不过当了六年大陆军总司令,没有取得一场胜仗,还不如抗战中的老蒋。一般来说,正常人都不会有这么厚的脸皮当皇帝。

                        “实不能也”可以肯定。他功、钱、兵无一在手,肯定没有当皇帝的可能。

                        而华盛顿本人表现得很明智,知进退。从这一点上说,的确比袁世凯强多了。

                        不过,有些人,总说“华盛顿可以当皇帝而不当”(大意)。的确看轻了华盛顿的智力,以为华盛顿和他们一样看不清形势。

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