主题：【原创】关于大陆台湾话题的口水战宜节制 -- 远航
家园 【原创】关于大陆台湾话题的口水战宜节制 由于利益，立场不同，大陆台湾看待彼此的态度完全不一样
大陆看台湾是居高临下，既生硬又冷酷。生硬在于其原则性: 台湾是中国的一部分，不容讨论，这个从老共到老百姓都一样(作为旁观者的美国人看得很清楚，可部分台湾朋友有幻想，当局者迷)。冷酷在于其关照度: 台湾只是30个省之一而已，以前还比较看重，以后会越来越看轻，从今年起，从广东起，大陆比较发达省份的经济规模会一个接一个的超过台湾。
台湾看大陆是嫌贫爱富，既嫌弃又恐惧。嫌弃是因为自己早富起来，小日子过得不错，大陆问题多，不愿和大陆统一(这个原来大陆也有幻想，觉得不少人会倾向统一，现在假设台湾基本全是独派)。恐惧是因为大陆永不松口，虎视眈眈，外交上钳制，军事上威胁，整个一个做不完的噩梦。
所以双方是无论如何也说不到一块，到最后往往是‘你不敢独，你独就打’，‘已经独了，你不敢打’。网上的口水战更没意义，对大陆尤其不利，网上，只要你HIGHLY MOTIVATED，可以显得一人顶一百人，很多台湾控制或插手的中文网上台湾和大陆的新闻一样多，显得双方差不多大似的。建议大陆网友不要太认真，有萨老大等高人写点深度分析就好，口水战要是没空就算了，俺今天是刚从大陆回来，时差还没倒过来，睡不着。台湾网友也别太想表达了，激起争论但不会有结果，基本以大陆网友放狠话结束，徒伤感情。
总结一下，争论是没有意义的，除了像俺睡不着灌水。
历史的发展和我们的争论无关，简单说:
如果台湾做得好一些，将是和平统一，做得差一些，将是武力统一。
如果大陆做的好一些，将会较早统一，做的差一些，将会较晚统一。
即: 统独取决于命运，文武取决于台湾，早晚取决于大陆。
家园 花 家园 所有的问题迟早是要解决的 10年20年的跨度在历史中不值一提的
台湾问题，不管怎么样，迟早是要解决的，文也好，武也好。个人比较倾向于武。原因无它，中国历史上很少有过和平统一的前例，况且现今，局部问题也是世界问题，亚洲乃至世界，应该是所有的国家都希望中国陷入一场绞肉机样的战争。
如果真有这么一天，我丝毫不怀疑ww会有以身殉国的理想主义者。我也丝毫不怀疑大陆会有更多献身的卫国者。
ww维护的是自己的利益诉求，大陆维护的却是中国文化的道统。中国历史绝不可能容许有允许ww独立的政府存在。这是自秦以降，血与火铸就的。
天下大势，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。
所以，何必非要想说服台独。我自冷眼旁观即可，台湾的结局，是注定了的，谁让你离大陆近在咫尺，谁让岛上住的是中国人，还是想独立的中国人。
我感觉大陆的心态，目前就是这样，台湾在大陆领导者的眼里，应该已经是一个死人了。区别只在于动手的条件有没有准备好，实力发展到怎么样。就好像夫妻分手，打架吵架都没什么，怕的就是心死。一但条件允许就翻脸，绝无二话......
以前是和为主，备战为辅，现在是冷眼旁观，暗自备战，以后呢，就很难说了。
阿扁或许是一个很有技巧和手腕的政客，大陆的很多作法也或许很弱智土鳖。只是，所有的行为，终究是要看大方向的。
这样也好，没有霹雳手段，怎显菩萨心肠。该用王道时用王道，该用武道时用武道。
家园 花 如果台湾做得好一些，将是和平统一，做得差一些，将是武力统一。如果大陆做的好一些，将会较早统一，做的差一些，将会较晚统一。
即: 统独取决于命运，文武取决于台湾，早晚取决于大陆。
家园 【文摘】远航的这篇文字才真正是杀气腾腾 文武取决于台湾，早晚取决于大陆
家园 【原创】呵呵，解释一下 玩了一个周末，回来发现俺成了‘杀气腾腾’了，呵呵。
简单解释一下。
当然，统一分裂这种事，本来基本都是尸横遍野，血流成河的买卖，古今中外，大致如此。近年有人愿意拿谈恋爱来比喻两岸关系，实属不确，误人误己。实际上，国军杀共军和共军杀国军都是不眨眼的，俺家两边都有人参与，没啥太大不同，全看什么时候了，不利的时候摇身一变成了和平爱好者都曾有过，谁真信呢? 还是实在一点罢。
从大陆台湾美国日本等有关各方的发展看，目前台海的僵局总要打破的，所谓‘早晚取决于大陆’无非指大陆的力量何时发展到可以发最后通牒的程度，这种最后通牒可以说的比求爱信还甜美，但谁都知道背后是什么。所谓‘文武取决于台湾’是指兵临城下之时可以选择一战，或在此之前就择良机拼一把，人总是有自尊心的嘛，宁死不屈的人不在少数。都是炎黄子孙，谁也别低估谁。
不过俺的帖子的要点不是这个，而是想说，在充分认识到这个事情的残酷性以后，才更应该理智一些，少做没意义的事，比如天真地想在网上说服别人什么，更没必要因此太费口水和太伤和气，这个不是谁对谁错，谁好谁坏的问题，实在是历史的大势难以阻挡。
真想改写历史，不妨做点实事，比如把大陆分成7块，这个台湾也一直在做，不过7块可能不够，至少有其中一两块还是想把台湾拿下。民主化也不管用，大陆民主了会更早打台湾，因为不把台湾拿回就选不上。
家园 大陆经济逐渐强势，现在只要说出“统一”就是杀气腾腾 你本不想打蚊子，问题你伸手挠痒痒，蚊子那已经亡魂皆冒了。。。。。。
想不“杀气腾腾”，除非说统独无所谓啦（当然不可能的）
家园 呵呵，中国强，独也不独，中国衰，不独也独。 中国强，独也不独，中国衰，不独也独。好好发展自己的经济，军事及政治关系为上。美国强，加拿大，拉美再怎么独立，也是它自己的后院。1927-1931蒋介石的统一，算什么呢？军阀云立的统一罢了。一家子言，勿笑。
家园 我看你这也是白费劲，画虎不成反类犬 网上打嘴仗，还真以为有什么了不起的民族大义在里面，不过是当代人的一种休闲方式，虽然多数人是不自觉的，但认为年轻人比中老年一代还要懂的民族大义，生死之重，那可就是大谬了。
中华几千年的历史就是打打杀杀的历史，全世界也都一样。 西欧能有今天的共识与远见那也是经历了人类有史以来的血肉磨坊的极致的一二两战之后的反省所致，要求没有如此经历的亚洲人民具有如此的见识无异于缘木求鱼（可笑的是这句成语的出处）。
从时间的长河看，台海两岸之争与楚汉相争，三国鼎立等没有什么本质区别。 区别的地方是这个世界比起两千年前的世界“小”了许多，因此台海之争也就牵进了许多其他地区与国家的关系，以前的逐鹿中原变成了现代的逐鹿欧亚，以前的合纵连横变成了今天的G7，北约，故事会留下不少，历史也会改写，但是过了一两千年后，终究会伦为人们茶余饭后评书里戏台上的段子，如果那是人还在听评书看戏的话。 什么是永恒的，什么是转瞬即逝的不是一目了然的了么。
家园 呵呵，严重同意，花后有感而发 台湾问题，都快扯烂了，可很多人还是对两个问题看不清楚。
（1）统独问题，说到底这是个利益问题。大陆丢了台湾就会大大受损，统一就大大受益，就这么简单。无论谁坐江山，独裁，民主，都无法回避这个全体中国人的利益问题。据目前的态势，利益的扩张必然要求大陆的势力向太平洋延伸，收复台湾势将变成大陆利益发展的必然诉求。如此带来的统一动力才真恐怖，前些日子郎咸平有篇文章，建议中央今年就打丫的，就是这种思路的延伸。很多人对资本的残酷和贪婪了解太肤浅，现在是年轻人出于民族大义要打的多，用不了多少年，资本家商业团体会提出同样的诉求，到那时湾湾就是个祭刀的牲品，哭都没地方。
（2）动武问题，这是个辩证法的问题。大陆越强大，越是要动武，和平解决的可能越大。相反，一谈打就忌讳，畏首畏尾，必然纵容台独蠢蠢欲动，造成大悲剧。看看太祖的策略，确实高，金门啥事没有就是天天打，其实就是炮兵演习而已，死不了几个人，可这样对面绝不出独立的苗头，都知道独立没好果子吃，要不然天高皇帝远，又有美日怂恿，台湾早形成独立的群体性共识了。现在和平共处三十年，岛上赞成统一的老百姓还有多少？趋势越来越恶化。台湾的民粹思想已经初见雏形，迎头碰上大陆的资本扩张，这仗，不打才难！现在一提打，很多人立马跳出来，同胞情深，长远发展，还有什么时代社会不同了的观点，一大堆，都有道理，可不解决问题。这样的思想就是把主动权拱手相让，纵容台独势力铤而走险，必然导致兵戎相见的局面，只有把刀紧紧的握在自己手里，才有争取和平的可能。
家园 现在国内年轻人的民族主义意识 似乎并不逊于中老年的几代，也许更强?
现在大陆的年轻人，从国家和地缘利益的角度谈问题好像都很习惯。中国搞资本主义对台湾问题的影响有点令人始料不及，结果是统一台湾的意识不仅没有弱化，反而加强了, 是这样吗?
家园 没错 我想国外的老留学生感觉更强烈，刚出来的不光荷包鼓，也更嚣张，对美日台不鸟的多，那种低眉顺眼靠忍过日子的越来越少，这是国力和文化强盛的结果。八十年代这批小家伙，自信的很，对付湾湾，极其直接，性格上越来越像老美了。
不光是意识，我考虑关键还是资本的力量，最近的例子就是美欧攻打南联盟。同理，未来台湾势将成为中国整合亚洲经济，拓展海洋空间走向世界的绊脚石。打开地图一目了然，如能收复台湾，将极大扩展中国的战略空间，沿海经济带将有天然的战略屏障，老美的封锁彻底破产，日本这个宿敌的经济命脉将握于中国的股掌之间，同时甩开湾湾这个包袱，我们的视野就可以遍及全球，真正的博弈于豪强之间。目前这还只是个苗头，可以如今的发展态势，十年以后，实力的增长将使这个巨大的诱惑清晰的摆在中国领导人的面前，既能名垂青史，又能顺天下大势而为，恐怕没有人能够拒绝。
台湾人干活搞经济有能人，可说到搞政治，实在是岛民心态，目光短浅，李敖不算（算不得政客，也无实力），唯一能拿得出手的就是老贼李登辉，其他人不值一提。其实台海历经半个多世纪依然和平共处，湾湾实在该感谢土共。如果没有土共这样一个强有力且目标远大的政权，台湾绝无宁日，历史上从没一个上升中的强权是如此长时间的隐忍于分裂势力的挑衅的，美国南北战争，还有老印收复殖民地都是例子。大陆民族主义已是主流，没有任何像样的政治力量能够进行制衡，05年反日游行就是例子，如无土共的强力掌控，武攻早成为不二之选。岛内目前是乱象横生，而且丝毫看不到尽头，不但经济恶化，最主要是族群对立，恶斗不止，台湾老百姓的心态变了，民粹盛行，和平统一难上加难。依我看，和平解决的希望已不在台湾，只能寄托于土共的政治手腕上了。
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