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主题:【原创】香港公共事业之交通与电力发展困局(一) Ver 1.0 -- 青蛙电工

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                                          • 家园 你把你自己说的那句话删掉了就叫我断章取义, 这样做不好吧。

                                            我已经说了新加坡, 它的货币发行也是由金融管理局控制, 只不过它有一个的货币局做具体的发行罢了。它的汇率只不过不是直接盯住美元, 而是盯上一篮子货币,和香港相比,还真没有多大差别。

                                            • 家园 我删了什么了关于其他国家超发的?

                                              盯着一揽子货币的汇率政策怎么会跟紧盯美元的汇率制没啥区别?

                                              • 家园 难道是我眼睛有问题? 那好, 就算是我眼睛有问题吧。

                                                新加坡, 谁说没有? 它也是要准备金才能从金管局那里获得许可发行货币的,你以为是怎么弄的? 这一套玩意要说都是英国人留下来的。只不过新加坡没有香港那么透明,不告诉你到底它盯的那一篮子货币组成比重是多少,但不告诉你并不等于不存在。

                                                再说一遍,一个是盯美元,一个是盯一揽子货币,都是盯,对象不同罢了。

                                          • 家园 好了, 那我就简单一点直接问你一个好了。

                                            银行是不是得保证你可以在你想的任何时候将你账户上的钱提出来? 是还是不是?

                                            你将这些钱拿到金管局去换美元,金管局是不是必须兑换?

                                            这样换到最后是不是外汇基金会用尽?

                                            这不就是将港元计价的资产换美元换不来的活生生的例子, 还有什么要说的。

                                            • 家园 既然如此

                                              俺还是逐条正面回答一下

                                              “银行是不是得保证你可以在你想的任何时候将你账户上的钱提出来? 是还是不是?”

                                              当然不是,如果你提款数目超过银行存有的现钞,银行就要从别处调集现钞,这个过程需要时间。银行的保证只是银行信用,当银行自身没有现钞也借不到现钞时,虽然银行很想按照保证付给你现钞,但是心有余而力不足,特别是在挤兑时,只能破产。

                                              “你将这些钱拿到金管局去换美元,金管局是不是必须兑换?”

                                              是,如果你拿的是现钞,而不是银行存款的存单。

                                              “这样换到最后是不是外汇基金会用尽?”

                                              会,如果港币是按照与外汇基金美元储备7.8港币:1美元的比例发行的话,所有流通的港币现钞刚好能兑换完外汇基金的美元储备。不过当外汇基金美元储备用尽时,市面上已经没有港币现钞流通了,这时大概没有别人能有本事再拿出港币现钞去找外汇基金兑换美元了。

                                              “这不就是将港元计价的资产换美元换不来的活生生的例子, 还有什么要说的。”

                                              对,俺也从来没有说过“将港元计价的资产换美元”,如果要将港元计价的资产跟外汇基金换美元,您必须需要先将港元计价的资产变现成港币现钞,而这一步是否能成功,特别是所有人都企图同时把存款从银行取出换成港币现钞的时候。

                                              • 家园 说到这里就好办了。

                                                会,如果港币是按照与外汇基金美元储备7.8港币:1美元的比例发行的话,所有流通的港币现钞刚好能兑换完外汇基金的美元储备。不过当外汇基金美元储备用尽时,市面上已经没有港币现钞流通了,这时大概除了您,没有别人能有本事再拿出港币现钞去找外汇基金兑换美元了。

                                                但这个时候你仍然有权利去向银行要求支付港币现钞给你,如果它不支付的话,就是破产。你在香港汇丰开户的时候可没有这一条说市面上的港币换完了就不能取现的条文。

                                                当然不是,如果你提款数目超过银行存有的现钞,银行就要从别处调集现钞,这个过程需要时间。这个你问问周围经常去银行柜台的老太太知道了。银行的保证只是银行信用,当银行自身没有现钞也借不到现钞时,虽然银行很想按照保证付给你现钞,但是心有余而力不足,特别是在挤兑时。

                                                对,很对,银行取现是有限制的,例如需要你提前多少天通知银行做好准备之类,银行是没有权利告诉你你哪天不能取现的。你可以要求在你想的任何一天要求取现,你只不过提前三天通知罢了。

                                                照你的说法,银行还怕什么挤兑? 钱没了两手一张说我没钱了,咱心有余力不足,你们爱干什么干什么吧, 是这样的吗?

                                              • 家园 答案就在这里, 变不出来的

                                                但是如果银行没有办法给付的话, 就只能破产,懂吗? 不是我固执,而是这个东西是你和银行的合同里面白纸黑字订明的,除非银行破产,否则没有任何借口拒付。

                                                至于为什么变不出来, 我一开始就说过了, 两者本身就没有关系, 银行里的存款是香港积累的社会财富的一部分,而这个财富的来源归根结底是香港人的劳动价值,只不过是用港币标价的。

                                                而香港的外汇基金的来源,归根结底就是香港积累的外汇盈余。 这两个东西是一点关系都没有的,也就是说香港人干多少活不是由香港当年积累的外汇盈余来决定的。我想在前面的论述中你对这两个概念的不同也表达的很清楚了。

                                                现在的问题就是,银行要想不破产的话, 就必须按照协议支付出现钞给存户, 香港政府要是不想联系汇率破产的话,就得按照协议支付美元。 快扛不住得时候就只能说我外汇储备快完了,赶快找人借美元,继续印港币了。要是这一招也完了得话,就只能放弃联系汇率,让本币贬值(相对的说就是准备金升值), 印出更多的钱来救急, 这就是亚洲金融风暴中那些亚洲国家的货币为什么要贬值的原因。

                                                • 家园 把你的跟贴的整理为一篇文章吧

                                                  送花N朵(没数送了几多)+通宝一枚,

                                                • 家园 是俺错了

                                                  总体上确实是您说的那样,多谢指点。昨晚没睡好,自己都晕了。争论半天,实际上是没有注意到银行选择何种行为,确实是我主观错误了,谢谢指点。

                                                  • 家园 是我一开始没有说清楚。

                                                    我在网上找到一篇任志刚的讲词。 专门讲这个问题的。值得一看。

                                                    http://www.legco.gov.hk/yr00-01/chinese/panels/fa/papers/a1022c02.pdf

                                                    从这篇文章看,香港现在实际上发行的港币现钞(货币基础)并不多,真正要做到联系汇率规定的1:7。8的兑换率,只需要100多亿美元的储备就行了,剩下的都是起稳定市场的作用。

      • 家园 这里关于香港金融制度商榷几点。

        关于香港联系汇率的金融管理体系,看来老兄还不是很了解, 而且有上纲上线的倾向,本来一篇不错的文章里不应该有这种倾向。

        事实上香港政府是有自己的金融管理机构的, 也就是香港的金融管理局,行使类似中央银行的职权。 三间发钞银行发行货币时,必须按照1:7.8的汇率向金管局提交等值美元,存入香港外汇基金的户口,以购买负债证明书,作为所发行纸币的支持。相反,回收港币时,金管局则赎回负债证明书,银行则从外汇基金收回等值美元。 所以, 这种制度完全是建立在香港的外汇储备上(从大的方向上来看是建立在长期的出口顺差之上),有1美元的储备就可以发行7.8港币的现钞, 不存在所谓“法律所规定的上限”。

        而且说一句,现在金管局也并非不发行港元钞票,原先香港的所有纸币都由三间发钞银行发行, 而硬币则由金融管理局发行,但97年以后新发行的10元的纸币现钞也是由金管局发行,所以你现在注意看新的10元纸币上面就是印着香港特区政府字样和梁锦松的签名。

        要说现行的香港采用的货币发行局的联系汇率制度, 香港政府确实是把铸币权拱手交给了别人, 但是并不是你所说的三间银行的私人资本家, 而是交给了美国政府。 总体来看香港的货币发行体系是相当的透明而且公开,不存在你所说的“监管不力或者根本无法监督”的问题。如果香港政府真的无法监督私人银行滥发钞票的话,那联系汇率制度从一开始就根本无法建立起来,更不用说要运行那么多年了。

      • 家园 【原创】香港公共事业之交通与电力发展困局(三)Ver 1.0

        4.2 政府责任

        如前所述,香港政府应当正视垄断问题,只要愿意,香港政府完全有能力限制垄断,电讯业就是一个例子。问题是香港政府是否愿意去做,及是否将反垄断以法律形式固定下来。

        香港与其他成熟资本主义地区很大不同的一点就是——香港没有任何反垄断或者带有反垄断条款的法律。跑题一下,香港以前也没有养老保险什么的,好像是回归后最近几年才有,杨丽娟老爸还指望自己跳海换香港政府养杨丽娟的伟大设想简直就是以君子之腹度小人之心的痴心妄想。

        香港政府给与人的感觉是,这个政府不是社会大众的政府,政府长期拒绝推动制定反垄断、最低工资等,纵容巴士加价,轻铁开通时为保证轻铁客源甚至停止原有的小公共汽车线路,根本不为下层民众考虑。香港出行的费用过高,迫使很多香港人选择“行街”(走路),(香港人不爱运动是有名的,就那么几个体育场馆还经常是空的),还导致一些数额较低的经济活动受到明显抑制,在这里找个电工上门费都要100,所以很多人家里的电器保险丝坏了就直接扔出去了(香港人普遍不知道啥是保险丝,很多人一辈子也没有亲眼见过,俺很好奇,难道香港的义务教育物理课里没有提到过保险丝吗?)。交通费用过高对于香港经济肯定是造成了很大影响,具体多少影响俺就不好估算了,反正俺现在是能不出门就不出门,出门一趟的费用差不多等于一只北京小餐馆里的烤鸭了。

        5 结论

        香港政府目前面临的交通、电力等公共事业受私人挟制政府的尴尬局面其实都源自香港政府没有任何意愿和行动去预防垄断局面的出现,而在垄断出现后又不是限制垄断,反而通过利润管制协议和一系列政策强化了私人资本家的垄断地位,因为私人资本家的逐利目的与政府的公共服务目标是不一致甚至矛盾的,而公共事业的社会资源又掌握在私人资本家手中,在没有法律可用的情况下,政府单纯凭借谈判试图引导私人资本家良心发现自愿减少利润将公众服务放在第一位的努力必然失败。

        一般来说,电力的生产与供应不属于自然垄断,规模经济也不明显。因此,政府可以要求电力公司把输送电力和其他业务分开,容许其他生产和供应的公司使用他们的输送网络,并给予合理的使用费。政府应该改变目前电力市场地区性及整体性垄断政策,容许各种发电公司在市场中竞争,再通过输电网络,将电力供应给需要的客户。美国不少小的电力公司就是通过这种方式进入全国输电网络的。

        其次,电力输送方式的利润管制。由于电力输送属于自然垄断,适当的利润保障和政府监管是十分必要的。政府就得考虑如何厘定使用电力输送网络的费用,给予电力网络拥有者合理的利润。故此,当电力生产和供应市场全面开放竞争后,政府利润管制规划只适用于输送方面的业务。在计算准许利润时,不应以固定资产作基础,必须能够真实反映股东资金的成本。同时,为了进一步提高受管制公司的效率,政府可以引进类似价格上限的管制机制,让电力公司可以通过提高效率而享受高于准许水平的利润。

        再次,提高能源使用效率。这不仅是生产企业的竞争,也是用电设备与产品的竞争,引导这些企业与产品生产向耗能小效率高的方面发展。

        最后,加强电力监管部门的专门性与独立性。因为,对于电力的生产与供应来说,尽管不是自然垄断的产品,但是其技术准入、资金准入都要求较高,这就要求政府在准入标准的设定上有更多的作为。当然,政府更为重要的是应该全面地检讨现有电力监管制度、现有的电力市场定价机制及电力市场运行机制,从中寻找一种更适合的电力制度安排。对于电力监督机构,不仅要强调其独立性,也要强调其专业性及电力监管工作的透明性。这样才有助于政府制定长远策略,促进电力市场的竞争及提高电力使用效率。

      • 家园 【原创】电力市场本身也是一个困局

        当初搞电力市场两个主要动机是要吸引投资增加装机容量和输电能力。如今,前一个随着发电侧市场的放开已经基本得以实现。但是,后一个目标基本上还是看不到希望。首先,电力系统和其他大规模网络系统的最大区别是它有一个电磁和机械稳定性的问题,这导致了输电和配电都是天然垄断的;其次,电网的发展是负荷驱动而非发电驱动的。这就决定了外来投资无法也没有意愿进入输配电网扩展的领域。一切的输配网扩建都必须由现在的输配电公司承担,最终费用还是由终端用户承担。从某种意义上说,发电市场的放开不能导致电价的下降(可比价格),反而因为对输电网稳定性要求的增加导致输电网扩建,从而引起价格上涨。反过来,输电网瓶颈可能会抑制发电投资的热情,再加上电网安全对发电市场的限制,可能最终使发电市场走向萎缩。回到传统的电力系统模式并不是天方夜谭。

        这是一个非常有意思的课题,但总感觉电力市场的作为被一些经济学家过分的夸大了。

      • 家园 很有意思的文章.......

        hk的确是吃肉骂娘的德性.......不过这个瘤子暂时还是动不得啊......

      • 家园 送花兼转版。
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